[Sirin]

Сообщение от Владимир Липгарт

Мое тело - это мое тело. Но это не я. Мое тело - это результат моего сознания.

Это к доктору.

Сообщение от Владимир Липгарт

Наведите порядок в том, что распространяется под именем КОБ, тогда предъявляйте претензии.

Интересный посыл...
Кто и главное как, обязан, по-вашему, это сделать?

Сообщение от Владимир Липгарт

Я не обязян знать, что сайт с названием..., не имеет никакого отношения к КОБ.

Не приведёте ли полный список того, чем вам лично КОБ обязана?

[Владимир Липгарт]

Sirin
Поясняю для Вас.
Причиной того, что прекращение винопития и табакокурения приводит к изменениям в теле являются не "объективные" биологические процессы происходящие в теле, а решение человека перестать себе вредить и его желание жить в русле Божьего Промысла, и последовательное воплощение этого своего решения. Биологические процессы в теле подчиняются этому решению.

Все остальное вторично и не стоит нашего внимания.

[Inferno]

А разве в таком случае от отказа от табака и распития алкоголя - улучшение работы организма человека, не есть "объективные" биологические процессы, которые так нужны человеку для существования.

[Владимир Липгарт]

Сообщение от Inferno

А разве в таком случае от отказа от табака и распития алкоголя - улучшение работы организма человека, не есть "объективные" биологические процессы, которые так нужны человеку для существования.

Если человек верит Богу и уверен, что ничто не может принести ему вред в материальном мире, то он может принимать яды и более сильные, чем спирт и никотин, и они не окажут на него негативного воздействия. Таких примеров полно.
Причина - в идее. Конечно, это не означает, что нужно искушать своего Бога. Не нужно делать то, что приносит вред. Но не нужно делать материальные процессы причиной происходящего. Причиной того, что человек прекращает употреблять спиртное - его решение. Улучшение состояние здоровья результат этого решения. Все остальное - механизмы воплощения этого решения в материи.

[Inferno]

Хммм. Владимир, если я правильно понял, то получается, что если верить Богу значит можно бухать, принимать наркотики, курить не только табак и это не принесёт никакого вреда. А разве всё перечисленное не является тем, что человека извращает и кидает в противоестественное с Божим промыслом? Вы явно запутались в своих рассуждениях или целенаправленно извращаете понятия. А есть ещё такие интересные 10 заповедей, где написано что пить это грех... но это ничего страшного если верить Богу, мне это напомнило времена крестовых походов.

[Владимир Липгарт]

Сообщение от Inferno

Хммм. Владимир, если я правильно понял, то получается, что если верить Богу значит можно бухать, принимать наркотики, курить не только табак и это не принесёт никакого вреда. А разве всё перечисленное не является тем, что человека извращает и кидает в противоестественное с Божим промыслом? Вы явно запутались в своих рассуждениях или целенаправленно извращаете понятия. А есть ещё такие интересные 10 заповедей, где написано что пить это грех... но это ничего страшного если верить Богу, мне это напомнило времена крестовых походов.

Нет, я имел в виду другое. Прочитайте, пожалуйста мой комментарий, данный промити.

[Владимир Липгарт]

Сообщение от Inferno

А разве в таком случае от отказа от табака и распития алкоголя - улучшение работы организма человека, не есть "объективные" биологические процессы, которые так нужны человеку для существования.

Если бы эти процессы были объективными, то любой человек, который с детства не пьет и не курит, обладал бы способностью совершенным здоровьем, ясным сознанием и мог общаться с Богом.
Но это далеко не так. Дело в том, что человек, противясь Богу, вредит себе еще тысячей разных способов.
Например, осуждая других. Или проявляя агрессию. Или сожалея о чем либо. Или обманывая, или раздражаясь...
При этом осуждение и агрессия и сожаления и раздражение и обман, действуют на мозг и тело гораздо более разрушительно, чем алкоголь. (еще раз, я не призываю принимать алкоголь. Это хорошо не принимать алкоголь. Не требуется защищаться от действия алкоголя ментально.) Можно найти массу не пьющих и не курящих людей с очень плохим состоянием здоровья.
Собственно, мне за примерами далеко ходить не надо Обе мои дочери никогда в жизни не курили и не употребляли алкоголь. У одной из них были очень серьезные вопросы по здоровью около 10 лет назад. Сейчас она совершенно здорова. И это точно никак не связано с алкоголем и табакокурением. И, даже, с врачами

[Андрей. С.]

Здравствуй. Возможно ты будешь удивлён.... хотя скорее я точно удивлён, но

Сообщение от Владимир Липгарт

желанием быть "на связи" с Богом

именно это желание и стало основой моего отказа от алкоголя

Сообщение от Владимир Липгарт

Я утверждаю, что процессы в теле и мозге являются следствием этого решения, а не механического прекращения приема спиртного.

абсолютно с тобой согласен
НО говоря, что последователи КОБ не понимают этого ты показываешь уровень своего понимания КОБ, а точнее непонимания.

Сообщение от Inferno

Хммм. Владимир, если я правильно понял, то получается, что если верить Богу значит можно бухать, принимать наркотики, курить не только табак и это не принесёт никакого вреда

при вере Богу всё перечисленное тобой воспринимается безумием и добровольно тебе это противно делать, буквально руки не поднимаются, а при случайном попадании алкоголя в ротовую полость происходят позывы побыстрее убрать из себя эту дрянь.

Сообщение от Ян Юшин

а ****ец мы не лечим.

а не пора ли начинать?

Сообщение от Владимир Липгарт

Если бы эти процессы были объективными, то любой человек, который с детства не пьет и не курит, обладал бы способностью совершенным здоровьем, ясным сознанием и мог общаться с Богом.

Володя, не это показатель объективности

Сообщение от Владимир Липгарт

Дело в том, что человек, противясь Богу, вредит себе еще тысячей разных способов.
Например, осуждая других. Или проявляя агрессию. Или сожалея о чем либо. Или обманывая, или раздражаясь...
При этом осуждение и агрессия и сожаления и раздражение и обман, действуют на мозг и тело гораздо более разрушительно, чем алкоголь. (еще раз, я не призываю принимать алкоголь. Это хорошо не принимать алкоголь. Не требуется защищаться от действия алкоголя ментально.) Можно найти массу не пьющих и не курящих людей с очень плохим состоянием здоровья.

именно так, все болезни от страха, злости, лживости, а употребление алкоголя(других наркотиков, да и лекарств) и само по себе есть болезнь.

[promity]

Сообщение от Владимир Липгарт

Sirin
Поясняю для Вас.
Причиной того, что прекращение винопития и табакокурения приводит к изменениям в теле являются не "объективные" биологические процессы происходящие в теле, а решение человека перестать себе вредить и его желание жить в русле Божьего Промысла, и последовательное воплощение этого своего решения. Биологические процессы в теле подчиняются этому решению.

Все остальное вторично и не стоит нашего внимания.

Представим себе такую картину - фашисты поймали вас и принялись пытать, заливая в ваше горло водяру или даже элитный польский samogon - вы же, будучи человеком просвещённым, строго настрого для себя решили ни при каких обстоятельствах не вредить собственному здоровью, в чём нашли полное взаимопонимание с Богом, отчего все действия фашистов проклятых по отравлению вас алкоядом не имеют на вас никакого действия? Не только в смысле опьянения, но и все клетки вашего организма и ухом не ведут на агрессию в их адрес при помощи ядовитых химических элементов?
Да, мысль может оказывать решающее воздействие на многие процессы - но можно себе представить, чтобы человек и пил, и одновременно нисколько от этого не страдало его тело, так как он решил во всём следовать Божьему Промыслу? Тогда может быть не надо убеждать зависимых бросить их пристрастия - ведь достаточно только желания жить по Божески - и всё, весь вред сразу обнуляется! А мучить себя отказом от алко-нарко - это же безчеловечно!

[Владимир Липгарт]

[quote=promity;1869252711]

Представим себе такую картину - фашисты поймали вас и принялись пытать, заливая в ваше горло водяру или даже элитный польский samogon - вы же, будучи человеком просвещённым, строго настрого для себя решили ни при каких обстоятельствах не вредить собственному здоровью, в чём нашли полное взаимопонимание с Богом, отчего все действия фашистов проклятых по отравлению вас алкоядом не имеют на вас никакого действия? Не только в смысле опьянения, но и все клетки вашего организма и ухом не ведут на агрессию в их адрес при помощи ядовитых химических элементов?

Тот, кто доверяет Богу и видит во всем добро, никогда не попадет в такое положение. Хотя и такие примеры тоже можно найти в истории.

Да, мысль может оказывать решающее воздействие на многие процессы - но можно себе представить, чтобы человек и пил, и одновременно нисколько от этого не страдало его тело, так как он решил во всём следовать Божьему Промыслу? Тогда может быть не надо убеждать зависимых бросить их пристрастия - ведь достаточно только желания жить по Божески - и всё, весь вред сразу обнуляется! А мучить себя отказом от алко-нарко - это же безчеловечно!

Я не призываю принимать алкоголь но для понимания: Для Бога важен не сам факт употребления или не употребления алкоголя, а последовательность и настойчивость в осуществлении принятого решения. Можно принять решение относительно любого другого обстоятельства в Вашей жизни и проявить настойчивость в том, чтобы сохранить верность принятому решению и получить подобный эффект.
У меня была проблема с завершением начатых дел. Я практически всегда прерывал начатое и не доделывал ничего до конца. Мне потребовалось около пяти лет, чтобы выработать у себя привычку завершать все что начинаю к намеченному сроку. для этого мне пришлось приложить много усилий, чтобы побороть все соблазны на этом пути. Это отразилось на моем теле. Я был почти сгорбленным, а стал практически прямым.
У каждого человека существует масса привычек, причиняющих ему вред.
Отказ от приема алкоголя - хороший инструмент. Но не отсутствие алкоголя в пище является причиной улучшений в человеке.
Решение не является решением, если есть колебания и допускаются исключения...