[vvk]

Сообщение от Barry

Это некая четвёртая координата (или измерение) многомерного пространства-времени из которой видно всё бесконечное прошлое и бесконечное будущее. И эта "координата" и есть время, всё процессы и явления существуют в нём едино и целостно - рождаясь, существуя и затухая.

Сообщение от Barry

Я считаю, что на самом деле "наше" пространство двумерно для каждой его точки! Третья координата появляется только вместе со временем! Вектор времени и совпадающей координаты для каждой точки пространства индивидуален и может менять направление.

Сколько координат имеет "Пространство"?
Сколько координат имеет "Пространство-Время"?

[Sirin]

Сообщение от vvk

Сколько координат имеет "Пространство-Время"?

Для выявления шизофренической сущности "пространственных временщиков", достаточно попросить их объяснить, что есть пространство, что есть время, и что это за кракозябла такая, "пространство-время".

Ничего, более вразумительного, чем

Время для меня - это бесконечное прошлое, мгновение настоящего и бесконечное будущее.

предлагаю представить бесконечный поток процессов "белого шума" в виде синусоид

в Мире существует-таки такое изначальное явление (вещь) как пространство

вы никогда не услышите, ибо граждане с МЭСТ кашей в голове, ничего помимо этой самой каши выдавить неспособны.

Поэтому они берут ВЕЩЬ (вещь, Карл!!! положи эту вещь себе в карман, гений! или передвинь на другое место...) - ПРОСТРАНСТВО, соединяют его с "бесконечное прошлое, мгновение настоящего и бесконечное будущее", и получают вещно-бесконечно прошло-будущий континуум.

Нет, не нужно им предлагать подлечиться.
Здесь поможет только лоботомия.

[chronos]

Сообщение от Sirin

шизофренической сущности "пространственных временщиков"

Где лекарство от шизофрении? В КОБ считай одни умолчания. И по ходу дебатов выясняется, что пробел всё таки существенен. Так что не надо срач, надо развивать тему продуктивно.

А ещё проблема вовсе не в шизофрении, потому что мы вовсе не интеллектуалами рождаемся (это лишь годам к 15). С рождения нам дана весьма простейшая логика восприятия, мышление где-то на уровне евклидовой геометрии вполне нормально. Если б мне никто не намекнул на данную философскую проблему, я бы никогда и не обратил внимание, а главное в быту всё решается и без философии.

[Андрей. С.]

Сообщение от chronos

Где лекарство от шизофрении?

Лекарство со 100% результатом только у Бога(как бы для тебя это не звучало)

Сообщение от chronos

а главное в быту всё решается и без философии.

и насколько устраивают эти решения?

[chronos]

Сообщение от Андрей. С.

и насколько устраивают эти решения?

Устраивают настолько, насколько они предсказуемы

[inin]

Сообщение от chronos

Устраивают настолько, насколько они предсказуемы

Скрытый текст:

[Barry]

[QUOTE=chronos;1869245809]
Уважаемый chronos хочу повторить свои мысли по по Времени в немного изменённой и доработанной форме. Думаю, что в таком варианте это выглядит интересней!

Чаще всего говорится о "внешнем" для человека восприятии времени. И ничего о сути самого времени. Для понимания времени существует два объяснения:
1.Время для человека это в первую очередь - «мгновение настоящего» сиречь граница между прошлым и будущим - мгновение восприятия мира - сознанием, духом. Существует некая четвёртая координата (или измерение) многомерного пространства-времени из которой видно всё бесконечное прошлое и бесконечное будущее. В этой "координате" «настоящего» нет, всё процессы и явления существуют едино и целостно - рождаясь, существуя и затухая. Для удобства восприятия времени вообще и его отрезков в частности, предлагаю представить бесконечный поток процессов "белого шума" (различных амплитуд и частот) в виде синусоид. Можете нарисовать их на бумаге, или представить в виде «реки» состоящей из синусоид. Берём наименьший (и удобный) для нас процесс и его частоту. Фиксируем его каким либо способом (т.е. обеспечиваем его повторяемость), ну и далее измеряем этим "эталоном" любые другие отрезки процессов (частот). Далее есть интересный эффект, (прошу всех заинтересованных особо обратить на него внимание!) т.к. для человека существует лишь мгновение настоящего (мгновение восприятия) то это "мгновение восприятия" может двигаться вдоль потока процессов с какой угодно скоростью от нуля до бесконечности, для человека же ничего не изменяется, отношение частот процессов к эталонной останется неизменным. Фактически получается, что сознание (дух) фиксирует только производную от процесса! Замедление до нуля и ускорение до бесконечности "мгновения восприятия" абсолютно не влияют на восприятие человеком длительности процессов! Исходя из этого можно сказать, что восприятие времени очень "жестко" зашито в сознание (в дух) человека. И время (как настоящее) существует только в сознании (в духе). Мгновением настоящего - ограничена возможность воздействия человека на Мир. Можно возразить - а как же мы существуем? Ответ прост : обладая интуитивными знаниями, разумом, понимая Меру и зная законы Мира мы живём в настоящем!!! Разумеется отставая в реакции от любого воздействия! Даже в случае "опережающих" действий (исходя из известного порядка процесса), человек по получении необходимой информации совершает "опережающее" действие с отставанием (запаздыванием) относительно момента получения этой информации. Одной из существенных компонент пространства времени является - энтропия (как демпфирующий коэффициент предотвращающий раскачку процесса в бесконечности!) в потоке колебательных процессов ("белого шума" упомянутого выше), для каждого отдельного процесса энтропия индивидуальна. Поэтому два независимых объекта претерпевают различные изменения во времени. Далее могут возникнуть вопросы: - а сколько таких «мгновений восприятия» существует во времени?, могут ли они пересекаться?, тормозиться или разгоняться? И много, много других…
2. На второе определение меня навело следующее размышление: На самом деле "наше" пространство двумерно для каждой его точки! Третья координата появляется только вместе со временем! Несколько примеров:
- Для точки (отрезка) живущей на прямой, при отсутствии времени есть только две другие точки. Количество воспринимаемых координат - 0;
- Для плоскатика живущего на плоскости, при отсутствии времени восприятие его пространства есть прямая-его-пространство и несколько отрезков по соседству. Количество воспринимаемых координат - 1;
- Для нас при отсутствии времени существует только плоскость восприятия, т.е. 2 координаты! Вывод - без времени пропадает одно измерение!
Вектор времени и совпадающей координаты для каждой точки пространства индивидуален и может менять направление. Для больших объектов вектора могут быть объединены. Время введено для того, чтобы мы могли воспринять объём и все его свойства! Главное свойство объёма - протяжённость в разных направлениях. Её можно оценить только во времени! В данном случае скорость - следствие протяжённости!
V = L / t ; E = m*V2 ;
t = L/sqrt(E/m);
В нашем понимании Энергия и Масса понятия близкие, имеющие одну природу. Получается, что их несущественная разница порождает ВРЕМЯ!?!?!? Если бы изобрели сверхточный измеритель длинны, не сомневаюсь, что измерение "туда и обратно" давали бы разные результаты!!! Это и есть "гравитационные" волны. Имея в виду двумерность легко объяснить "телепортацию" и "подпространство". В случае двумерности телепортация и "машина времени" - по сути одно и тоже. У меня есть "подозрения", что масса это сложение векторов времени в одном объекте! Отсюда плотность объекта соизмерима с плотностью векторов времени. Сначала время, потом масса и наконец гравитация! Время даёт протяжённость, масса это концентрация векторов времени (на горизонте событий чёрной дыры время не исчезает, а все вектора времени объединяются в одном направлении и все двумерные плоскости каждой точки так же объединяются образуя "горизонт событий"). Гравитация есть следствие концентрации векторов времени!

[Sirin]

На самом деле "наше" пространство двумерно для каждой его точки! Третья координата появляется только вместе со временем! Несколько примеров:
- Для точки (отрезка) живущей на прямой, при отсутствии времени есть только две другие точки. Количество воспринимаемых координат - 0;
- Для плоскатика живущего на плоскости, при отсутствии времени восприятие его пространства есть прямая-его-пространство и несколько отрезков по соседству. Количество воспринимаемых координат - 1;
- Для нас при отсутствии времени существует только плоскость восприятия, т.е. 2 координаты!
Вывод - без времени пропадает одно измерение!

Вывод: в принудительной психиатрии был свой резон...
По крайней мере, плоскатики, живущие при отсутствии времени, могли получать своевременную медикаментозную помощь.

[Ян Юшин]

С другой стороны - биореактору тоже нужно будет топливо...

[promity]

Есть же и более гуманные методы - например использование интеллекта поциентов в виде нейропроцессоров, связанных в сети и употребляемых на нужды народного хозяйства - раз сами они отказываются применять свои мозги по назначению.