Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.07.2016, 09:25   #1
Владимир Липгарт
Местный
 
Аватар для Владимир Липгарт
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
Понятно, для меня, концепции порождение нравственности, а соответствие Богу возможно только при развитии нравственности.
Хорошо, а к чему относится нравственность: к материи, информации или мере?
Владимир Липгарт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 09:42   #2
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Хорошо, а к чему относится нравственность: к материи, информации или мере?
Этот вопрос показывает твоё непонимание предельно обобщающих категорий. Нравственность можно представить как триедиство, если это людская нравственность то носителем её является полевые стуктуры(материя) , а от меры нравственности зависит и информация(содержание) поступков людей.
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 13:32   #3
Владимир Липгарт
Местный
 
Аватар для Владимир Липгарт
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
Этот вопрос показывает твоё непонимание предельно обобщающих категорий. Нравственность можно представить как триедиство, если это людская нравственность то носителем её является полевые стуктуры(материя) , а от меры нравственности зависит и информация(содержание) поступков людей.
Я не понял. Если Коля с перепою саданул Васю по голове, - это он передал информацию о мере своей нравственности, которая у него находится на каких-то материальных носителях?

Хорошо, сформулирую вопрос по другому.
Что изменится для Васи, если у Коли изменится носитель его нравственности, а не мера? Поступок - это информация о мере нравственности, или сама нравственность?
Что нужно делать, как думать или поступать, чтобы повысить меру своей нравственности?

В моем понимании, собственно - нравственность - то есть та мера, которая определяет характер поступков "находится в части Мера... Материальный носитель никак не влияет на меру, информация (поступок) только лишь информирует о собственно мере...
Для меня нравственность не связана с материальными проявлениями, но проявляется через мысли, слова и действия.

Возможно ты имеешь в виду, что Коля - носитель нравственности, и по мере ее поступил с Васей так, как поступил.
С этим я не спорю Это понятно. Но мена, конечно, интересует мера, поскольку именно мера определяет поступок. По крайней мере я понимаю так.
Андрей, я сейчас снова уезжаю, на второй твой пост отвечу позднее.

Последний раз редактировалось Владимир Липгарт; 10.07.2016 в 14:08
Владимир Липгарт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 15:34   #4
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Я не понял. Если Коля с перепою саданул Васю по голове, - это он передал информацию о мере своей нравственности, которая у него находится на каких-то материальных носителях?
Естественно, если он пьёт(причиняет вред себе) и бьёт(причиняет вред окружающем) , разве на основании этого нельзя зделать вывод о его нравственности.

Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Хорошо, сформулирую вопрос по другому.
Что изменится для Васи, если у Коли изменится носитель его нравственности, а не мера? Поступок - это информация о мере нравственности, или сама нравственность?
Что нужно делать, как думать или поступать, чтобы повысить меру своей нравственности?
носитель нравственности не может измениться,нравственность не может стать признаком мышц или физиологических жидкостей.

Поступок содержит информацию о нравственности его совершившего.

Осознать своё настоящее, выставить цель и непреклонно следовать этой цели при этом нельзя бояться, врать и злиться

Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
В моем понимании, собственно - нравственность - то есть та мера, которая определяет характер поступков "находится в части Мера... Материальный носитель никак не влияет на меру, информация (поступок) только лишь информирует о собственно мере...
Мера Материя Информация- не существуют друг без друга, информация <информирует> и о мере и о материи, каждая <материя> имеет свою меру и несёт информацию о себе, и в материи и в информации присутствует <мера>.
Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Для меня нравственность не связана с материальными проявлениями, но проявляется через мысли, слова и действия.
Для тебя мысль не материальна?Произведение писателя, является материальным проявлением?, точнее, наверное, будет пример с изобретателями и их творениями, один изобретает радио, другой изобретает наркотик.
Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Возможно ты имеешь в виду, что Коля - носитель нравственности, и по мере ее поступил с Васей так, как поступил.
Именно так.
Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Но мена, конечно, интересует мера, поскольку именно мера определяет поступок. По крайней мере я понимаю так.
И в этом ты прав, но постановка вопроса:" что такое нравственность-материя, информация или мера?" не верная, так как ВСЁ в Мироздании, включая и нравственность, является триединством этих составляющих.
Конечно <мера> определяет поступок , но сантиметр то же <мера> и к одному явлению не всегда применима <мера> другого явления, кстати это относится и к твоему: "Материальный носитель никак не влияет на меру,...."
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 11:19   #5
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Хорошо, а к чему относится нравственность: к материи, информации или мере?
А что такое "материя, информация, мера"?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 14:07   #6
Владимир Липгарт
Местный
 
Аватар для Владимир Липгарт
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А что такое "материя, информация, мера"?
Здравствуйте. Я знаю определение этих понятий КОБ.
Для меня это "состав" жизни. Я не вижу внутреннего источника развития этого триединства. Я не вижу где здесь находится причина, а где следствие?
Или и причина и результат является триединством материи информации и меры? Что тогда устанавливает связь между причиной и следствием?
Если не очень сложно, поясните - я действительно хочу понять.
Владимир Липгарт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 16:00   #7
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Я знаю определение этих понятий КОБ.
Для меня это "состав" жизни. Я не вижу внутреннего источника развития этого триединства. Я не вижу где здесь находится причина, а где следствие?
Или и причина и результат является триединством материи информации и меры? Что тогда устанавливает связь между причиной и следствием?
Если не очень сложно, поясните - я действительно хочу понять.
Это и есть <состав> Жизни,это равнозначные составляющие Мироздания, а источник Жизни один- Всевышний, в соответствии с Его Предопределением и на основании Его Законов идёт процесс преобразования(причинно-следственные связи) Жизни и причины и результаты этого преобразования, всё является триединством.
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 20:00   #8
Владимир Липгарт
Местный
 
Аватар для Владимир Липгарт
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
...Всевышний, в соответствии с Его Предопределением и на основании Его Законов идёт процесс преобразованиях
Каков материальный носитель этих законов, какова мера этих законов. в какой информации они проявляются?
Владимир Липгарт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 20:52   #9
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Каков материальный носитель этих законов, какова мера этих законов. в какой информации они проявляются?
материальным носителем является Бог, не рукотворная Природа так же является носителем Божьих Законов, но эти Законы могут быть и на других носителях, если их исповедует человек,то носителем является психика человека и результаты его творчества.
Высшая мера этих Законов-Любовь, а проявляться они могут во всём многообразии информации которую способен воспринимать человек из окружающего Мира.
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2016, 23:55   #10
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Липгарт Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Я знаю определение этих понятий КОБ.
Это хорошо.
Только я спрашивал не об определениях, а о том, что это за понятия?

МИМ - это первичные различения бытия, наиболее обобщённые категории классификации материального мира.

Если понимать изложенное выше, то вопроса: "К какой категории МИМ относится нравственность" не возникнет, поскольку ответ будет: ни к какой.
В зависимости от системы координат, в которой вы рассматриваете нравственность, как явление, она будет более или менее мерной, информационной характеристиками на материальном носителе.

Цитата:
Для меня это "состав" жизни.
Всего материального мира.
Притом, что нужно понимать - МИМ это абстракции, помогающие нашему сознанию классифицировать окружающий мир и оперировать его моделями.
В самом мире никакого разделения на МИМ не существует - мир объективно един.

Цитата:
Я не вижу внутреннего источника развития этого триединства. Я не вижу где здесь находится причина, а где следствие?
Нигде.
Мир един, а различения - субъектны.
Причины и следствия находятся в процессах материального мира, а не в категориях его первичных различений.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 10:16.