Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Свободная трибуна для критиков и оппонентов.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.01.2010, 00:32   #1
alexlotov
Участник
 
Аватар для alexlotov
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Заречный
Smile Как не ошибиться и поступать правильно в сложном Мире?

Как не ошибиться и поступать правильно в сложном Мире?

Алгоритм:

1. Мир целостен, объемен, сложен.

2. Любой процесс в этом Мире будет так же целостным, объемным, сложным.

3. Любой процесс будет вложен в другой процесс, который будет вложен в единственный Мир.

4. Любые процессы не противоречат друг-другу в единственном Мире, который так же можно рассматривать как Процесс.

5. Чтобы понять, что происходит, необходимо собирать информацию и строить модель Мира и модель исследуемого процесса в Мире.

6. По определению модели никакая модель не совпадает с реальными процессами в Мире, хотя и является так же реальным процессом в Мире, например, в вашей реальной голове.

7. Из п.6. следует, что модель может быть неадекватна реальным процессам в Мире, модель не работает, что мы обнаруживаем, испытывая модель любыми возможными способами.

8. Если имеет место п.7, то возвращаемся в п. 5. Если мы уже сделали круг и не имеем больше информации, то идем в п. 9.

9. Несмотря на неопределенность, мы можем увидеть, что у нас имеется спектр решений и мы можем довериться своей интуиции, выбрав одно из них. Таким образом мы пытаемся решить задачу методом перебора вариантов, не забывая продолжать собирать информацию, см. п. 5. Задача не решается — идем в п.10.

10. Откладываем нерешаемую, пока, задачу. Начинаем с п. 0, чтобы поставить перед собой другую задачу.

Всегда надо иметь в виду, что любое точечное событие происходит в непрерывном контексте объемного целостного Мира, который имеет историю и который имеет инерцию в Будущем, которое, тем не менее, неопределено.

Необходимо иметь в виду, что средства массовой информации, как правило, выступают средствами массовой дезинформации и манипуляции.

Более высокий уровень манипуляции заключается в манипуляции мировоззрением, когда, например, вместо целостной истины предлагается несколько ложных положений на выбор.
alexlotov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 09:27   #2
Шуня
Команда сайта
 
Аватар для Шуня
 
Регистрация: 21.09.2009
Адрес: С Бажен
По умолчанию

1.jpg
Шуня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2010, 12:38   #3
красково
Местный
 
Аватар для красково
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: ТерРА когнита
По умолчанию

Алекслотов,
Цитата:
1. Мир целостен, объемен, сложен.
Поясните выделенное.
красково вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 12:22   #4
alexlotov
Участник
 
Аватар для alexlotov
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Заречный
Smile

объемен — значит многомерен, обладает топологией, пространство удовлетворяет принципу (объект в ОБЪЕКТЕ) - о_О:
Мир состоит из объектов, каждый из которых полностью содержится в некотором объекте, который с ним не совпадает, за исключением конкретных случаев, когда прямо доказывается обратное.

Принцип (о_О), есть соединение аксиомы выбора, введение частичной упорядоченности на множество объектов Мира и есть основное свойство его топологической структуры.
alexlotov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2010, 01:33   #5
mera
Местный
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия, Тульская область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexlotov Посмотреть сообщение
5. Чтобы понять, что происходит, необходимо собирать информацию и строить модель Мира и модель исследуемого процесса в Мире.
Не понял, из чего предлагается строить эту модель, какова методология построения? Вот ДОТУ - отличный метод построения модели мира хотя бы у себя в голове, можно отразить эту модель и на бумаге, компьютере и т.д., у вас какой метод, на какие критерии опираться?
mera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 12:28   #6
alexlotov
Участник
 
Аватар для alexlotov
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Заречный
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mera Посмотреть сообщение
Не понял, из чего предлагается строить эту модель, какова методология построения?
Из своих впечатлений, из своего жизненного опыта. Каждый сам себе Истина.

ДОТУ, как и любая другая теория, сначала должна войти в твой жизненный опыт, прежде чем Вы сможете ее использовать.

Однако, необходимо помнить о том, что Мир один, целостен, непротиворечив и все объекты в нем вложены друг в друга по принципу (объект в ОБЪЕКТЕ).

Феномен сознания тот же объект целостного единственного реального Мира, иначе бы нарушилась его целостность и единственность.

Единственное твое сознание - устойчивое, объемное, целостное, внутренне-непротиворечивое построение модели пронизывающего тебя целостного единственного Мира.
alexlotov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 15:19   #7
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

Ошибалось ли советское руководство в 30-х?
Конечно. Было репресировано миллионы людей. Ошибочка вышла. Почему это произошло? наверно, из-за необразованности людей (поэтому большевики образование зделали доступным), молодости власти и наивности, ну какой-то мерзавец настучал на честного человека и последного забрали в известные места..
Перегнули палку? да. спешили? - да. Почему? война была на носу.
Вобщем. Да, при Сталине пострадало много народу (это ошибка), НО! было построено много предприятий, что позволило нам выиграть войну. + очень быстро было возстановлено народное хозяйство после войны.

А что сегодня? ведь за годы независимости население наших стран сократилось на миллионы! Разве это не репрессии?
Вобщем, сегодня тоже пострадали миллионы людей (и это ошибка), Но! ведь разрушили производство (тоже ошибка). Что же хорошего зделала нынешняя власть? - можем беседовать на любые темы.

Вывод и при Сталине и сегодня пострадали миллионы людей, но при Сталине много чего полезно понастроили! Значит, Сталин лучше, чем сегодняшнее руководство, хотя тоже не подарок.

Нужна ли сегодня модернизация страны? - конечно. Можно её делать плавно, без рывков и репрессий? да, можно. Если бы Сталин был сегодня, то он, наверно, действовал бы более мягко и культурно, тем более есть интернет, телевидение.

А какая разница КТО говорит, ВП или ГП? Ефимов или Лайтман? Зазнобин или Петров? Москалёв или Серов? и т.д.
Нужно обращать внимание на то, ЧТО предлагается!
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 15:33   #8
alexlotov
Участник
 
Аватар для alexlotov
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Заречный
Smile

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
А какая разница КТО говорит, ВП или ГП? Ефимов или Лайтман? Зазнобин или Петров? Москалёв или Серов? и т.д.
Нужно обращать внимание на то, ЧТО предлагается!
Борис Борисов: ...вернувшись к нашим реалиям, к вопросу о нашем российском пути, о российском экономическом либерализме, нельзя не отметить, что этот либерализм в целом имеет генерального заказчика. Это, безусловно, финансовый капитал, финансовый глобализм, имеющий здесь высокопоставленных агентов влияния, тех, кто по меткому выражению В.Милова, «интегрирован в мировую элиту».

Национальные источники богатства превращаются в этой модели мироустройства из основы суверенитета стран в основу их подчинения международным силам, а эффективная экономика (в капиталистическом смысле эффективная, то есть высокоприбыльная) — в главную угрозу национальному суверенитету. Чем вы вкуснее — тем вас быстрее съедят.

В цитате идет речь о деятельности Глобального Предиктора - ГП. Так что идеи прямо таки витают в воздухе.

Но КОБ несостоятельна для современного информационного мира «nano-bio-info-cogno», потому что одной ногой стоит в индустрополитаризме-сталинизме.

Необходима Новая парадигма мировоззрения.
alexlotov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 20:05   #9
mera
Местный
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия, Тульская область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexlotov Посмотреть сообщение
Из своих впечатлений, из своего жизненного опыта. Каждый сам себе Истина.
Уже настораживает, т.к. истина всегда конкретна в каждый конкретный момент времени, не бывает истины абстрактной. Мы двигаемся либо к "свету", либо к "тьме".

Пример: мы хотим из пункта А(нынешняя действительность) доехать в пункт Б(освоить меру развития и при этом не выпасть из меры, т.е. не попасть в "ад", который можно представить как вселенское НИЧТО). Для этого нужно осуществить определенную последовательность действий, алгоритм, при этом на каждой конкретной "контрольной" точке(момент истины) только мы выбираем повернуть "направо" или "налево", ехать "вперед" или "назад" и т.д., тем самым каждое наше действие будет либо приближать нас к цели, либо удалять от нее(до тех пор пока бензин не кончится, т.е. мы не исчерпаем меру развития, и тогда исчезнем в НЕБЫТИИ, или "аду"). Соответственно, проехав определенный "перекресток"(выбрав ЛОЖНЫЙ, а не ИСТИННЫЙ путь) мы можем ЛИБО(выделено, т.к. у любого действия всегда две стороны медали - ложь и истина) развернуться, ЛИБО, поехать другим путём(благо бензин ещё есть). При этом критерием истины будет практика, т.е. если мы расчитывали выехать на правильную дорогу, а приехали в тупик, то проделанный нами путь был ЛОЖНЫМ.

В "Мертвой воде" и "ДОТУ" методология познания истины дана(но эта методология "мертва" без подключения нравственности, чувства меры, совести и т.д., а это свобода воли каждого человека и только он определяет свой жизненный путь за который и несет ответственность).

В общем, примерно так я понимаю. Но какова ваша методология познания истины? Впечатления, жизненный опыт - это всё вещи очень обманчивые и полагаться только лишь на них глупо.
Цитата:
Сообщение от alexlotov Посмотреть сообщение
ДОТУ, как и любая другая теория, сначала должна войти в твой жизненный опыт, прежде чем Вы сможете ее использовать.
Лично в мой опыт она уже входит, и очень помогает в понимании жизни и поисках истины .
mera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2010, 20:21   #10
alexlotov
Участник
 
Аватар для alexlotov
 
Регистрация: 07.08.2009
Адрес: Заречный
Smile

Цитата:
Сообщение от mera Посмотреть сообщение
Впечатления, жизненный опыт - это всё вещи очень обманчивые и полагаться только лишь на них глупо
Согласен со всем Вашим комментарием

Необходимо обобщить все научные данные.
Есть весьма простые и забавные. Например, теорема Эмми Нётер. Или принцип тождественности одинаковых частиц. Или что энтропия + информация = 1.

И постулировать свойства Мира. Получим:
Мир один, целостен, непротиворечив, бесконечен, вечен. Вне Мира вы обнаружите тот же Мир.

Движение материи есть движение информации.

Откуда легко уже получается критерий истины:

В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира. (Иначе мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону)

• «Единственный» – значит нет других миров, которые бы воздействовали на наш мир, потому что мы и эти другие миры присоединяем к нашему миру, раз они с ним взаимодействуют.
• «Устойчивый» – значит сама основа мира состоит из устойчивых элементов, таких как известные в Видимой вселенной элементарные частицы.
• «Все факты"» – значит все научные результаты экспериментов, которые можно повторять и повторять в различных сочетаниях.
• «Целостный» – значит внутренне-непротиворечивый.
• «Внутренне-непротиворечивый» – значит мы имеем математическую модель – «картину Мира», в которой не обнаруживаем противоречий, хотя и помним о теоремах Гёделя о неполноте.
• Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов.
• Если сохраняется противоречивость, то исследование далеко еще от завершения.
• «Способность предсказывать» научной теории есть следствие того, что целостность Мира продолжается и в Будущем. То есть, «Мир устойчив».
• Для «проверяемости» научной теории нам необходимо проведение экспериментов, на результат которых мы смотрим как на факты, которые должны сложиться в целостную картину, которая нам уже известна или которая будет создана с учетом новых фактов.

На ДОТУ свет клином не сошелся, см. например
Орлов А.И. «Теория принятия решений»
Стивен Р. Кови «Семь навыков высокоэффективных людей»

Последний раз редактировалось alexlotov; 09.01.2010 в 20:33
alexlotov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 21:28.