Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
16.09.2015, 21:22
|
#31
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Приведите цитату ответа ВП СССР на основной вопрос книги "Ледокол" В.Б. Резуна-Суворова? У нас м.б. разные трактовки того, что Вы считаете основным вопросом.
Для меня это - ВП СССР:
Цитата:
|
Что касается главного, ради чего писалась книга: И.В.Сталин готовил континентального масштаба наступательную операцию с целью завоевания Европы, под лозунгом освобождения от созданного им же гитлеризма; загнал Гитлера в угол, и тот от безысходности (“Лучше ужасный конец, чем ужас без конца”: цитата гитлеровского эпиграфа книги И.Л.Бунича “Операция «Гроза»”) бросился на СССР по плану «Барбаросса» и успел опередить И.Сталина от силы на две недели - то советско-германские только некоторые военные аспекты этого многогранного глобального процесса показаны убедительно - и может быть опровергнуто {здесь не отрицается, что может быть подтверждено} только публикацией планов военных действий и других документов Генштаба СССР периода 1935 - 1941 гг.
|
1. Подготовка к войне со стороны руководства СССР с Европой безусловно велась, как и в Америке, например, которые формировали стратегические запасы еды, обмундирования, боеприпасов и вооружения начиная с 1923 года, если память не изменяет.
2. Подготовка к войне не предполагает её безусловного развязывания в случае, когда её цели можно достичь путём переговоров с другой стороной. В качестве такого условия ВП СССР указал совместную борьбу народов Германии и России с фининтерном. Хотя Бисмарк в таком случае отвечал: "Меня не интересуют их намерения. меня интересуют их возможности". Поэтому все страны в предвоенный период наращивали свои возможности. При США помогали в этом как Германии, так и СССР.
3. Не надо забывать об инерции государственного управления, которое путём пропаганды формирует определённое восприятие действительности не всегда адекватное реальности. Верхушка троцкистского руководства была отстранена от власти в 1937 году, но её периферия осталась на местах в армии и народном хозяйстве, продолжая воплощать в жизнь линию на разжигание мировой революции, в которой народы СССР - дрова этого кострища. В одночасье переформатировать сознание миллионов людей, да ещё не обладая всей полнотой власти - не было работоспособной социологической теории построения справедливого общества (управление шло по целесообразности), которая задавала бы ориентиры государственного строительства, отсекала бы психотроцкистов (большевики и троцкисты имели один и тот же терминологический аппарат).
П.С. Для начала хватит и этих трёх тезисов.
Последний раз редактировалось Промузг; 16.09.2015 в 21:53
|
|
|
16.09.2015, 22:17
|
#32
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Да вы отвечайте так, как вы это сами понимаете и считаете - а то у вас очень странное поведение - выспрашивать в игре у соперника "какие у него карты на руках".
Я поинтересовался именно у вас, как именно вы это понимаете:
Есть ли у вас какие-нибудь дополнения к ответу ВП СССР на основной, главный, центральный, приоритетный, самый важный вопрос книги "Ледокол" В.Суворова? А хватит ли трёх ваших приведённых тезисов - это только вам решать. Вы же обосновываете свой ответ и потому меня на сей счёт ставить в известность совершенно бесполезно.
|
|
|
16.09.2015, 23:09
|
#33
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: Россия
|
Цитата:
|
Сообщение от Промузг
В отличие от немецкой истребительной авиации, перед советской истребительной авиацией стояла стратегическая задача прикрытия нашей бомбардировочной авиации от истребителей противника и уничтожения его бомбардировочной авиации. И только в конце ВОВ нашим лётчикам разрешили "свободную охоту" на наземные и воздушные цели противника.
|
Цитата:
|
Сообщение от ПУ-39
29. Авиация обладает мощным вооружением, большой скоростью полета и большим радиусом действия. Она является могущественным средством поражения живой силы и техники противника, уничтожения его авиации и разрушения важных объектов.
Авиация действует в тесной оперативно-тактической связи с наземными войсками, выполняет самостоятельные воздушные операции по глубоким объектам страны противника и ведет борьбу с его авиацией, обеспечивая господство в воздухе.
Главнейшая задача авиации заключается в содействии успеху наземных войск в бою и операции.
Содействуя войскам и обеспечивая их от нападений воздушного противника, авиация поражает и уничтожает: боевые порядки и огневые средства противника - на поле боя; резервы, штабы, транспорт и склады - в тылу; авиацию противника - в воздушном бою и на аэродромах.
Авиация является основным средством оперативной и тактической разведки. Она ведет также наблюдение за полем боя и служит средством связи.
Кроме того, авиация может быть использована для переброски войск и средств борьбы на большие расстояния.
30. По своему назначению, вооружению и летно-техническим данным авиация делится на различные рода.
Истребительная авиация имеет основным назначением: уничтожение всех видов авиации противника, боем в воздухе и на ее аэродромах; защиту с воздуха своих 'войск и важных объектов в тылу; обеспечение боевых действий своей авиации и ее аэродромов и в особых случаях - поражение живой силы противника на поле боя и в его тылу, а также выполнение разведки в интересах общевойскового и авиационного командования.
|
|
|
|
17.09.2015, 08:52
|
#34
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Андрей, Вы из своей засады вылезете или только бахвалиться можете? Ещё раз повторяю: от Вас ни разу не увидел хоть чем-то аргументированного опровержения любого положения хоть ВП СССР, хот моего.
|
|
|
17.09.2015, 08:55
|
#35
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Демидов.
Вопрос только в том: что является приоритетом из всего спектра возможностей истребителей?
|
|
|
17.09.2015, 09:12
|
#36
|
|
Участник
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: ВКО
|
Мухин выпустил книгу про "дутых" асов вермахта.
В ней в частности ставился вопрос, почему у вермахта так много "побед"? Этот вопрос был неразрешим от части без ответа на другой вопрос: каково предназначение истребительной авиации?
Для меня это было в некотором смысле открытием, но при этом кажется совершенно ясным данный тезис:
Целью истребительной авиации является прикрытие бомбардировщиков и штурмавиков. Всё.
|
|
|
17.09.2015, 10:59
|
#37
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Данное сообщение создано мной в качестве опорного.
Исключительно для себя и для своих задач - тяжело сравнивать бананы, которые висят на пальме в Африке, с сосульками, которые висят на крышах в Питере... - сравниваемые вещи и явления для их анализа следует приводить к единой счисляемой системе координат. Иначе - это шизофрения пытаться сравнивать несравниваемое и на основе этого делать глубокомысленные выводы.
Свою аргументацию, представленную ранее, я трансформирую в систему координат категорий ДОТУ, которые даны в теории "Основы социологии", и покажу, как эта аргументация представляется в категориях ДОТУ - чтобы сравниваемые явления находились в одной смысловой плоскости и в единой метрической системе измерений социальных явлений.
Возможные "неточности" в сравнении с ранее опубликованным вариантом №1 (от Промузг) носят принципиальный характер...
Краткий анализ аналитической работы ВП СССР
"О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова"
с применением теории "Основы социологии"
Вариант 2. А.Старцев. Категория 1. Вектор целей. "Вектор целей" ВП СССР состоит из одной глобальной цели - нейтрализация содержания книги "Ледокол" В.Суворова на умы читателей и защита светлого имени своего иконостаса - вождя СССР И.В.Сталина.
Данная глобальная цель (конечное целевое состояние) достигается последовательным прохождением через два промежуточных целевых состояния (МДП):- В.Суворов - это недобросовестный графоман и амбициозный узкий специалист, который не теме глобального исторического процесса;
- Книга "Ледокол", как исследование В.Суворова, проведённое им вне рассмотрения глобального исторического процесса, выражает крайне ограниченную и неверную интерпретацию многих достоверных фактов.
Категория 2. Вектор текущего состояния. "Вектор текущего состояния" ВП СССР состоит из одного (начального) состояния:- Появление “Ледокола” многими было воспринято как окончательная правда о Великой Отечественной войне.
Категория 3. Вектор ошибки. "Вектор ошибки", который устраняет ВП СССР, состоит из следующих состояний:- В.Суворов - это добросовестный военный специалист-историк.
- "Ледокол" - это правда о Великой Отечественной войне.
- Вождь СССР И.В.Сталин - это преступник глобального масштаба.
Категория 4. Полная Функция Управления. 4.1
Фактор воздействия:- выход книги "Ледокол" В.Суворова в России на русском языке;
- возникновение большого и успешного влияния содержания книги на умы многих читателей.
4.2
Формирование стереотипов распознавания фактора воздействия:- книги "Ледокол" В.Суворова в России находятся в свободной продаже на развалах и в книжных киосках;
- возрастающий спрос читателей на книгу "Ледокол" В.Суворова в России;
- большое внимание публицистов и историков к содержанию книги "Ледокол" В.Суворова - большая публикация статей в СМИ и обсуждение содержания книги;
- обвинение вождя СССР И.В.Сталина тезисами из книги "Ледокол" В.Суворова.
4.3
Целеполагание в отношении выявленного фактора:- нейтрализация содержания книги "Ледокол" В.Суворова на умы читателей и защита светлого имени своего иконостаса - вождя СССР И.В.Сталина.
4.4
Формирование генеральной концепции управления - как устойчиво достичь желаемое конечное целевое состояние при воздействии выявленных факторов? - последовательно пройти через два промежуточных целевых состояния (МДП) по нейтрализации факторов воздействия:- В.Суворов - это недобросовестный графоман и амбициозный узкий специалист, который не в теме глобального исторического процесса;
- Книга "Ледокол", как исследование В.Суворова, проведённое им вне рассмотрения глобального исторического процесса, выражает крайне ограниченную и неверную интерпретацию многих достоверных фактов.
4.5
Создание структуры:- формирование логики и содержания аналитической работы - разработка тематических вопросов, которые требуется отразить в аналитической работе ВП СССР.
4.6
Контроль и наблюдение:- контроль и наблюдение, коррекция тематических вопросов, логики и содержания аналитической работы в ходе её написания.
4.7
Ликвидация и поддержание работоспособности:- отслеживание новых публикаций по темам, близких к содержанию книги "Ледокол" В.Суворова;
- своевременное реагирование дополнениями к основной аналитической работе по соответствующим тематическим вопросам или выпуском новой аналитической работы.
Категория 5. Генеральная концепция управления. Отражена в пункте 4.4. вышеприведённой ПФУ.
Категория 6. Вектор управляющего воздействия. "Вектор управляющего воздействия" от ВП СССР сотоит из рассматриваемых тезисов книги "Ледокол" В.Суворова - в их анализе и представления своей оценки (см.расписанные подробно задачи №1 и №2 в моей публикации замысла в опорном сообщении по ПСА).
Категория 7. Структурный способ управления. "Структурный способ управления" от ВП СССР состоит в том, что аналитическая работа распространена через сеть интернет без платы для всех желающих и рапечатана в сборнике "Интеллектуальная позиция. Аналитический сборник №1/96(1)".
Категория 8. Бесструктурный способ управления. "Бесструктурный способ управления" от ВП СССР состоит в том, что аналитическая работа рекламируется и рекомендуется, как состоятельный ответ всем резуновцам.
Категория 9. Балансировочный режим (либо манёвр). "Слабый манёвр" от ВП СССР используется при плавном переходе из начального состояния в последующее желаемое целевое состояние (по МДП) при решении первой задачи, с помощью рассмотрения только некоторых подходящих для этого тезисов из книги "Ледокол":- В.Суворов - это недобросовестный графоман и амбициозный узкий специалист, который не теме глобального исторического процесса.
"Сильный манёвр" от ВП СССР используется при резком переходе из состояния решённой первой задачи в последующее желаемое целевое состояние (по МДП) при решении второй задачи, с помощью апелляции к книгам - А.Селянинов "Тайная сила масонства", Дуглас Рид "Спор о Сионе", "Агни Йога" о Международном Правительстве:- книга "Ледокол", как исследование В.Суворова, проведённое им вне рассмотрения глобального исторического процесса, выражает крайне ограниченную и неверную интерпретацию многих достоверных фактов.
"Балансировочный режим" от ВП СССР используется после решения второй задачи и заключается в фиксации внимания читателя на теме происков тайного Международного Правительства, жертвой происков которого стал Жрец-вождь СССР И.В.Сталин.
Последний раз редактировалось Андрей Старцев; 17.09.2015 в 11:11
|
|
|
17.09.2015, 11:31
|
#38
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: Россия
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Вопрос только в том: что является приоритетом из всего спектра возможностей истребителей?
|
Почитайте ПУ-39, много интересностей найдете.
|
|
|
17.09.2015, 17:52
|
#39
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Демиов.
Почитал ПУ39 об авиации. Мой вопрос к Вам остаётся в силе.
|
|
|
17.09.2015, 18:06
|
#40
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: Россия
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Демиов.
Почитал ПУ39 об авиации. Мой вопрос к Вам остаётся в силе.
|
"Истребительная авиация имеет основным назначением: уничтожение всех видов авиации противника, боем в воздухе и на ее аэродромах"
ПУ-39 все же прочитайте.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:50.
|