Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.01.2015, 07:31   #1
JohnX
Новый участник
 
Регистрация: 01.12.2014
Адрес: Украина
По умолчанию Игровые автоматы, азартные игры, казино.

Добрый день, уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста какие книги коб или аналитические записки почитать, где есть комментарии по поводу игровых автоматов, казино, азартных игр?
За ранее благодарен!
JohnX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 08:51   #2
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

"О, вы, верующие! Вино, азартная игра, идолы и гадание на стрелах - только мерзкое рукотворение Сатаны. Избегайте всего этого, дабы могли вы преуспеть. Сатана желает посеять вражду и ненависть среди вас путём вина и азартной игры и удержать вас, таким образом, от поминовения Аллаха и от молитвы. Но дадите ли вы удержать себя?"

(Коран. сура Трапеза 5 аят 90).
Отношение к азартным играм из Корана и материалов Концепции идёт совершенно одинаковое.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 10:43   #3
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Отдельно этот вопрос, насколько я знаю, не рассматривался.
Это ровно такая же паразитная зависимость, как курение, наркомания, пищевые и сексуальные извращения.
Последствия разнонаправленные, но все находятся в рамках деградационно-паразитарных потребностей, и механизм образования психовируса-паразита очень похожий во всех этих процессах.

При взгляде с позиций первого мировоззренческого приоритета ОСУ всё перечисленное вами (и мною выше) направлено на прожигание ресурсов и деградацию личности и общества в целом.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 12:36   #4
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
По умолчанию

А вот "свежая реклама" по теме от команды жидопиндосов:
Скрытый текст:

Джим Беннетт — рисковый парень. Днем он — гениальный писатель и отличный преподаватель, ночью — заядлый игрок. Он глубоко увяз в мире, где закон — пустой звук, и однажды ставит на кон все, включая собственную жизнь. Те, кому он должен, опасны, а помочь ему может только тот, кто еще опаснее.

Достоин ли второго шанса человек, проигравший самого себя? А, если да, то — во сколько это ему обойдется?
http://www.kinopoisk.ru/film/614227/
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 14:09   #5
newbie
Участник
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Москва
По умолчанию

Для человека разумного и так должно быть понятно, что все эти игры построены таким образом, что казино (и остальные шарлатаны) никогда не проигрывает.
newbie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 14:42   #6
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

А разве только в этом дело?!
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 14:59   #7
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Где-то может быть в сносках и проскакивало, но как уже сказали - отдельной записки, повящённой именно данному вопросу, в свет не выходило.
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 15:14   #8
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Здесь можно не согласится.
Этому полностью посвящён разбор тандемного принципа управления. Если хорошо поразмыслить, то "игра в кости" -- аналог модели принятия управленческого решения по принципу "орёл или решка", когда индивид не подключает свои мозги для возприятия, анализа, синтеза состовляющих процесса, требующего его внимания. Желание на халявку "срубить бабки" -- следствие интеллектуального разжижа функций головного мозга.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 16:55   #9
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Желание на халявку "срубить бабки" -- следствие интеллектуального разжижа функций головного мозга.
С экономической точки зрения можно выделить общий принцип, который поможет определить допустимый вид заработка от недопустимого в здоровом обществе - "деньги делают деньги". "Пирамиды" ("МММ"), азартные игры (лотереи), ссудный процент (ростовщичество), финансовые/биржевые спекуляции, необеспеченная инвариантом прейскуранта эмиссия и др. методы основаны на этом принципе, когда индивид получает деньги, ничего не производя взамен. При этом нарушается круговорот "товары-деньги" + происходит перетекание денежных средств из реального сектора в спекулятивный сектор (если эти деньги не вкладываются обратно в развитие реального сектора или используются для оплаты деградационно-паразитарных потребностей вместо демографически-обусловленных).

Потому что это не справедливо, когда один своим трудом производит товары и оказывает услуги/помощь людям, а другой, ничего не производя и не оказывая помощи другим, получает свободный доступ к товарам и услугам. С этой точки зрения вышеперечисленные виды заработка можно назвать воровством (или в предельном обобщении - проявлением мировоззрения паразита), хотя необходимо делать оговорки относительно людей, которые не способны по уважительным причинам что-то производить - детям, старикам, инвалидам, беременным и др. Так же нужно отдельно оценивать управленческий/организаторский труд.

На мой взгляд Аристотель, Коран, КОБ говорят о том, что так не должно быть. Частично об этом говорится в Библии, Новом Завете, наверно во многих других источниках тоже. "Не давай в рост брату твоему" = защищай свою экономическую систему, "иноземцу давай в рост" = разрушай чужие экономические системы (принцип глобализации от лукавого).

Хрематистика (из википедии):
Скрытый текст:

Хрематистика (от др.-греч. χρηματιστική — обогащение) — термин, которым Аристотель обозначал науку об обогащении, искусство накапливать деньги и имущество, накопление богатства как самоцель, как сверхзадача, как поклонение прибыли.

Аристотель противопоставлял хрематистику и экономику как целенаправленную деятельность по созданию благ, необходимых для естественных потребностей человека. При этом роль экономики Аристотель видел в удовлетворении насущных потребностей и в создании средств, необходимых для поддержания хозяйства. Деньги при этом служат исключительно для обеспечения удобства обмена. Хрематистика рассматривает ситуацию, когда прибыль и накопление денег стало основной целью деятельности (например, ростовщичество, спекулятивная торговля). Деньги выступают в качестве богатства и цели, теряя своё предназначение средства обмена. К хрематистике Аристотель относился отрицательно.

"Так как хрематистика расположена рядом с экономикой, люди принимают её за саму экономику; но она не экономика. Потому что хрематистика не следует природе, а направлена на эксплуатирование. На неё работает ростовщичество, которое по понятным причинам ненавидится, так как оно черпает свою прибыль из самих денег, а не из вещей, к распространению которых были введены деньги. Деньги должны были облегчить торговлю, но ростовщический процент увеличивает сами деньги. Поэтому этот вид обогащения самый извращённый."
— Аристотель. Политика


Иван Ильин о справедливости:
Скрытый текст:

Итак, справедливость совсем не требует равенства. Она требует предметно-обоснованного неравенства. Ребенка надо охранять и беречь; это дает ему целый ряд справедливых привилегий. Слабого надо щадить. Уставшему подобает снисхождение. Безвольному надо больше строгости. Честному, и искреннему надо оказывать больше доверия. С болтливым нужна осторожность. С одаренного человека справедливо взыскивать больше. Герою подобают почести, на которые не-герой не должен претендовать. И так — во всем и всегда...


Заодно вопрос возник - если человек выиграл лотерею и вложил полученные деньги в развитие сельского хозяйства (к примеру) или благотворительность (как Юрий Деточкин), ему грех отпускается? И такой пример - жители деревни скинулись и отдали деньги другому предприимчивому жителю, он сделал что-то полезное для всех (организовал строительство мини-ГЭС), то это уже получается оплата управленческого труда.

Последний раз редактировалось Михайло Суботич; 28.01.2015 в 17:06
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2015, 18:03   #10
jo3y
Местный
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

С моей точки зрения, многие из тех, кто отписался выше (если не все), несколько предвзято относятся к играм (в т.ч. азартным). Хотя, не исключаю, что заблуждаюсь тут я. Всё же я думаю, что лотереи, игорные автоматы (а-ля "однорукий бандит" и т.п.) и то, что подразумевается под азартными играми (в частности большое количество карточных игр, всякие там шашки, нарды и т.п.) это несколько разные вещи.

Так вот первые (автоматы, рулетки и т.п.) это игры с НЕнулевой суммой (термин из теории игр), т.е. сколь бы правильные решения ты не принимал -- ты останешься в проигрыше на дистанции. Вторые же в подавляющем большинстве своём игры с НУЛЕВОЙ суммой (тоже термин из теории игр). А это значит, что если ты играешь идеально, и твой враг играет идеально -- на дистанции ни один из вас не будет в плюсе, но и не проиграет ни копейки. Да, здесь тоже можно заявить, что якобы это тоже игры с ненулевыми суммами и приплести "казино", которое будет в плюсе. Только природа этого "плюса" разная. Здесь "казино" выступает как организатор/устроитель этого мероприятия (предоставляет место для игры, инвентарь, следит за соблюдением правил, обеспечивает собственно игру и т.п.), а этот доход никак к самой игре не относится, а потому стороной "играющей" это заведение считать уж никак нельзя. Поэтому с утверждением о том, что это тоже игры с ненулевыми суммами я катекорически не согласен. Это примерно как говорить, что проезд в автобусе -- это игра с ненулевой суммой. Как бы пассажиры не "играли", они всё равно останутся в плюсе... Всё же вернёмся к теме. Да, в таких играх можно проиграть деньги, но можно и выиграть (на дистанции) -- всё зависит от РАЗНИЦЫ в уровне мастерства игроков и от выбранных игроками стратегий. И ещё раз повторю, если оба играют оптимально (тоже один из терминов теории игр, но там есть разные его значения), то ни один из них не будет в выигрыше, а оба будут "в нуле". В этом-то и есть суть игр с нулевыми суммами.

Подводя итог замечу, что те игры, которые очень часто по непониманию называют "азартными" ничем не отличаются от спорта как такового. Кто выигрывает, если играют две футбольные команды? Тот стадион, на котором они играют. Стало быть, футбол -- это тоже игра с ненулевой суммой. А понятие "спортивный азарт" слыхали? Ну или что плохого в том, что организаторы турнира, например, по теннису потребуют с участников какую-то сумму, часть из которой пойдёт в призовой фонд, а часть организаторам? Про спорт и физкультуру, кстати, позицию ВП СССР поддерживаю полностью. Но коль уж сегодня ситуация несколько отличная от идеальной, то "наезд" на "азартные" игры имхо неуместен.

Ну или возьмите комьютерные игры. В ряде случаев игроки проигрывают, а создатели этих игр наживаются... Имхо, тут нельзя всё "под одну гребёнку", а нужно смотреть на конкретные цели и задачи, которые человек решает, а игры тут скорее инструмент.

Последний раз редактировалось jo3y; 28.01.2015 в 18:13
jo3y вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 01:38.