[al2014]

Сообщение от РОСтОК

Судя по стилю al2014 - реинкарнация Курьёза. Не?

Нет. не rainyw А что случилось с Курьёзом?

Сообщение от Промузг

поведение нацеленное на уничижение ...

Отсутствует мотивация уничижать кого либо.
Если хотите понять что либо примите наперво за основу отсутствие у вас истинных знаний. Все мы оперируем в основном понятиями веры в знание. Отсюда скепсис, прежде всего к самому себе.

Сообщение от Промузг

Не настаивал на абсолютной верности моего ведения сути человека для атеиста тем более.

Желаете обсудить тело ("скафандр"), как носителя психики.
Человеческую душу рассматривать не будем.

Личность становится человеком, когда свои способности и возможности направляет на гармоничное и без паразитизма

Вы рассматриваете человека , как динамическую систему развития психики и проч. Т.е. под спудом стереотипов КОБ. Как частное проявление. У нас и без того поводов запутаться достанет.

Мне интересно понять Ч., как некий функциональный объект - комплекс взаимодействий разноплановых систем в ему Вложенной потенции. (звучит бредово)

Одна из составляющих - Био = тело!? Другая составляющая - управляющая надстройка = сознательный (только ли?) оператор тела (душа!?). ЧТСП - это одно из качеств оператора . Дух в этом контексте является вектором этической м.б. направленности души и её накопленным потенциалом.

Мне не известно формируется ли оператор при запуске "комплекса" либо вводится извне. Правомерно ли считать Био = телу до заселения в него оператора?Практически ничего толком не известно.

Сообщение от Промузг

Всё это само находится в предопределении бытия, его законах, матрице возможных состояний и переходов материи. Ключ = информационно-алгоритмическое насыщение предидущего матричного уровня.

Это понятно, но совершенно не ясно.

Сообщение от Святогор

соответствуют этому определению. В частности, многие компьютерные вирусы.

Компьютерные программы (вирусы) работают в виртуальной сфере.
Управляющая составляющая Био = тела скорее всего программы высочайшей степени совершенства!? Где прошиты -?
Рановато имхо затрагивать эти аспекты.

[Святогор]

Некоторые биологические вирусы, те самые, реальные, проще некоторых вирусов компьютерных. Виртуальная среда вполне определяется как "благоприятные условия". Или вы отрицаете, что виртуальная среда бывает (без специальных антивирусов) благоприятна для компьютерных вирусов?

О месте "прошивки" биологических программ в вашем определении ни слова. Из этого делаю вывод, что оно не важно для определения биологичности. Где прошиты биологические программы, мы не знаем до сих пор, знаем только, что некоторые вещи, связанные со структурой и функционированием белковых тел, "прошиты" в ДНК, но все ли эти вещи прошиты именно в ДНК - не известно. Возможно, ДНК является некой "антенной", через которую осуществляется связь с местом хранения прошивки.

Насчёт совершенства, да ещё высочайшей степени, я бы поспорил. Уверен, что на определённом этапе нравственного развития человечества, мы сможем менять наши тела для большего соответствия задачам Промысла, т.е. будем их совершенствовать. Тела изначально не совершенны, это необходимо для нашей же безопасности. Если бы наши тела были совершенны, то с их помощью мы могли бы управлять неограниченными энергиями Вселенной, что на текущем нашем нравственном уровне привело бы к уничтожению оной. Очевидно, Всевышний этого не желает, поэтому пока не дал гранату обезьянам.

[al2014]

Сообщение от Святогор

Некоторые биологические вирусы, те самые, реальные, проще некоторых вирусов компьютерных.

Из этого делаю вывод, что оно не важно для определения биологичности.

Насчёт совершенства, да ещё высочайшей степени, я бы поспорил.

Благодарю! Очень рад, что смог найти товарища разобравшегося в сути излагаемого мной сумбура.
Оставил в цитате только то с чем не вполне согласен. В отношении прочего - предполагаю примерно так же.

Теперь ответ:
- Чрезвычайно сомневаюсь в простоте реальных вирусов. Сложность и совершенство - понятия не тождественные. Компьютер всё же не чета живой клетке. Допускаю наличие выдающихся компьютерных вирусов. Возможно даже предположить для них единый источник с реальными вирусами!?
- Вывод ошибочен. Просто считал рассмотрение "виртуальной" среды преждевременным. Где прошиты в целом согласен. Но у ДНК есть своя "виртуальная" среда.
- Мы рассматриваем в теме человека (сфинкса = звере-человека!?). А приведённое вами относится к бого-человеку. Совершенство подразумевалось в сравнении с текущим уровнем технологий и знаний.

Вопрос "прошивки" Био интересен, как место внедрения программ антиПромысла!?
У проф. Савельева есть упоминание о барьере между мозгом и телом, которое воспринимает мозг чужеродным органом и блокирует включение имунных систем. Если это не деза, то повод серьёзно задуматься. Интересно есть ли такой барьер у зверей...?

Предлагаю к ознакомлению(не утверждаю истинности) вот эту любопытную т. зрения:- http://3ruble.livejournal.com/500624.html

[Sirin]

Сообщение от Святогор

Уверен, что на определённом этапе нравственного развития человечества, мы сможем менять наши тела для большего соответствия задачам Промысла

Человека.
Каждый своим собственным усилием входит в царство небесное, которое уже благовествовано.

Лк. 17, 20-21:
"не придет Царствие Божие приметным образом, 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть".От Фомы:
"Ученики его сказали ему: В какой день царствие приходит? (Иисус сказал): Оно не приходит, когда ожидают. Не скажут: Вот, здесь! - или: Вот, там! - Но царствие Отца распространяется по земле, и люди не видят его".

Сообщение от Святогор

Тела изначально не совершенны, это необходимо для нашей же безопасности. Если бы наши тела были совершенны...

Структура выбирается под цели управления. Под те цели, которые поставлены для человека, его тело создано идеально.

Есть множество сведений о фактах выходящих за рамки понимания возможностей, присущих человеку по умолчанию. К примеру, свидетельства об уходе из жизни путём развоплощения людей, поднявшихся на более высокую ступень развития.
Вот это то самое и есть, о чём идёт речь.

[inin]

Сообщение от Святогор

Насчёт совершенства, да ещё высочайшей степени, я бы поспорил. Уверен, что на определённом этапе нравственного развития человечества, мы сможем менять наши тела для большего соответствия задачам Промысла, т.е. будем их совершенствовать. Тела изначально не совершенны, это необходимо для нашей же безопасности.

Скрытый текст:

[Николай Ушаков]

Сообщение от Промузг

После прочтения посмотрите "церебральный сортинг" и поймите чем человек отличается от обезьяны с 300 гр мозга.

https://www.youtube.com/watch?v=8rSkCITS9uc#t=4436

Посмотрел еще раз «Управление мозгом человека (Познавательное ТВ, Сергей Савельев)»

Восхитительно. Можно делать множество выводов.
Позвольте еще несколько:
1. «Самое затратное в организме человека, это мышление и в мозге есть механизмы, которые сдерживают процесс мышления.»
На мой взгляд это и является механизмом развития воли в человеке. Чем более развит мозг, тем больше требуется человеку воли для его поддержания и развития и наоборот.
Умственная и физическая активность (повышается количество кислорода в крови) и воля – вот что нужно мозгу для его роста. Напрягайтесь, передвигайтесь на своих двоих или на велосипеде. Думаю, не случайно в социально развитых странах (Норвегия, Голландия, Франция…) развит велосипед. Я бы даже сказал, что благодаря и велосипеду тоже они еще не развалились и не деградировали. Этот вывод может показаться смешным и наивным, но это легко проверить.

2. «Устойчивая соц. структура уменьшает требования к индивидуальному развитию мозга. Получается негативный отбор. Происходит движение от индивидуального развития к групповой стратегии, которая крайности убирает», а середину, на мой взгляд, приводит к возникновению надорганизма (муравьи, пчелы и т.п.) и остановке эволюции.

3. «Эволюция мозга и тела идет раздельно. Соматически мы все одинаковаы, а по мозгу нет.»
Как растет эмбрион в теле матери? Сначала появляется тонкое тело, а уже по нему, как по матрице, строится физическое тело. (Когда женщина делает УЗИ, происходит разрушение тонкого тела и как следствие задержка развития плода). Так же растет и растение из семени. Человек состоит не из одного физического тела, это уже неоспоримый факт. Развитие социальных форм поведения формирует тонкие тела, структура которых переходит на физическое строение мозга.

4. «Прекрасный способ управления это отрыв от реальности (фильтры ТВ, ИНЕТ, РАДИО, ПЕЧАТИ). Если мы не контролируем эти процессы, значит процесы контролирует нас». Задача, кот. ставит Сергей Савельев - это контроль эволюции мозга, через управляемый отбор людей по способностям (церебральный сортинг). Его намерения чисты, он хочет остановить войны, кот. длятся на протяжении всего развития человечества. Но как ни странно, именно, революции и войны, как крайние случаи, и возвращают людей в реальность и при правильных выводах позволяет им познавать реальность. «Не согрешишь, не покаешься».
Еще одним громадным способом управления людьми и отрыву его от реальности являются БИРЖИ. Сколько миллионов человеко-часов убито в этой мясорубке, сколько энергии ушло в неизвестность, о деньгах я вообще молчу. Я отдал этому делу более десяти лет. Потратил личных денег десятки тысяч (не рублей), наработал сотни тысяч и естественно все там же и оставил. Но зато я, как мне кажется, лучше познал себя, открыл для себя несколько законов природы. За все надо платить. Я висел на волоске, даже тоньше. Как мне кажется, я сумел вырваться из этой воронки. Но сколько замечательных ребят там пропало и еще крутится!?

[rainyw]

Сообщение от Sirin

Каждый своим собственным усилием входит в царство небесное, которое уже благовествовано.

Всё лицемерствуете, тов.Ширин.

Согласное Евангелия термины "Царство Небесное" и "Царство Божее" это одно и то же. Просто Матфей использует термин "Царство Небесное", а остальные евагелисты-апостолы "Царство Божее".

Термин "Царство Божее" (Царство Божее на Земле), согласно КОБ, является не делом индивида, а делом общества, т.е. кобовское "Царство Божее" - это форма социального устроения, и, соответственно, в такое царство не входят 'собственным усилием', а сгоняются хором (насилием и через запудривание мозгов).

Вот кобовский расклад:

Богодержавие — Царствие Божие на Земле. (см. wiki-kob)

А каков, согласно КОБ, главный принцип Богодержавия?

Коллективная психика, в которой выражается человечный тип строя психики множества личностей, на протяжении нескольких лет в материалах КОБ именуется словом «соборность». (см. wiki-kob)

Вот и всё доказательство.
Итак, "Царство Божее" по-кобовски это штука коллективная, а не индивидульная (как, к примеру, у Христа).

Соответственно, лицемерным разглагольствованием с выщипаваением из Евангелий удобно для КОБ звучащих терминов, кобовцы всего лишь навсего устремлены в некую очередную форму толпо-элитарного устроения общества, ничуть в действительности не заботясь об индивиде (об обретении им истинного Царствия Небесного, изложенного в поучительных высказываниях Христа).

[al2014]

Сообщение от Sirin

Человека.
Каждый своим собственным усилием входит в царство небесное, которое уже благовествовано.
Структура выбирается под цели управления. Под те цели, которые поставлены для человека, его тело создано идеально.
Есть множество сведений о фактах выходящих за рамки понимания возможностей, присущих человеку по умолчанию.

Плюсую выделенному зелёным цветом.
Т.е. по потенциалу тела, вернее мозга можно предполагать Цели поставленные и кем? А по структуре социума и окружающей среды?
Наложим на это потенциальное различие операторов тел.
Для "свежеиспечённых" душ структура "тела" и среды позволяет не потеряться в многообразии вибраций. А для "бывалых", либо уже совсем "продвинутых"!? Улавливаете к чему подвожу?
Добавим в замес это:-

Сообщение от rainyw

Термин "Царство Божее" (Царство Божее на Земле), согласно КОБ, является не делом индивида, а делом общества, т.е. кобовское "Царство Божее" - это форма социального устроения

Резонно.
и это:

Сообщение от Николай Ушаков

1. «Самое затратное в организме человека, это мышление и в мозге есть механизмы, которые сдерживают процесс мышления.»
На мой взгляд это и является механизмом развития воли в человеке. Чем более развит мозг, тем больше требуется человеку воли для его поддержания и развития и наоборот.

Сопоставим дух с волей? Для эффекта!?

Касательно многих сведений о фактах. Никто не отменял актуальности утверждения "знание сила". Добавим сюда методы без структурного управления.
Предположу, что львиная доля реальных фактов составляет гос. тайну. А оставшиеся употреблены для нужд помянутого управления.
За столетие гипотеза устройства Солнца и звёзд приобрела статус преподаваемого знания!?

Сообщение от Николай Ушаков

2. «Устойчивая соц. структура уменьшает требования к индивидуальному развитию мозга. Получается негативный отбор. Происходит движение от индивидуального развития к групповой стратегии, которая крайности убирает», а середину, на мой взгляд, приводит к возникновению надорганизма (муравьи, пчелы и т.п.) и остановке эволюции.

А к остановке ли? Может это и есть цель? Только вот чья!?

[Святогор]

Сообщение от Sirin

Человека.
Каждый своим собственным усилием входит в царство небесное, которое уже благовествовано.

Структура выбирается под цели управления. Под те цели, которые поставлены для человека, его тело создано идеально.

Есть множество сведений о фактах выходящих за рамки понимания возможностей, присущих человеку по умолчанию. К примеру, свидетельства об уходе из жизни путём развоплощения людей, поднявшихся на более высокую ступень развития.
Вот это то самое и есть, о чём идёт речь.

Построить царствие небесное в одной отдельно взятой стране нельзя. В одной отдельно взятой психике - тоже. Наша личная психика существует очень ограниченный срок, страна тоже не вечна, а царствие небесное - вечно. Если оно существует не вечно, значит это существующее никогда царствием небесным не было, а было лишь неким приближением к оному.

Развиваем мысль: построить царствие небесное на одной, отдельно взятой планете тоже нельзя, как нельзя его построить в одной, отдельно взятой, галактике. Это процесс постепенный. Большинство из нас на текущем уровне не имеет царства небесного даже у себя в душе, поэтому построить таковое на земле не может. Когда заимеем в душе, тогда поймём и увидим, как построить его на земле, галактике, Вселенной.

Развоплощение людей кажется нам чем-то особенным только с текущего уровня развития. А в обществах, члены которых способны воплощаться и развоплощаться в любой точке Вселенной в любой момент времени независимо от расстояний, в теле, созданном ими же для решения конкретной задачи, это обыденное дело. Но и задачи, решаемые этими обществами во Вселенной сильно отличаются от наших нынешних.

Мы сегодня действительно не используем даже имеющийся потенциал наших тел, но это само по себе не означает, что они совершенны. Оценка совершенств зависит от уровня информированности. Человек - венец природы до тех пор, пока не повстречается с каким-нибудь венцом Галактики. Не стоит возносить нас на пьедестал совершенства - не так больно падать будет.

Мы в данный момент всего лишь обезьяны с проблесками разумности, которые могут когда-нибудь стать кем-то бОльшим, если будут работать в правильном направлении. А если не будут, то нас зачистят и предоставят это место другим.

Человечество сегодня осознаёт себя таковым около 10 000 лет всего лишь. Не так важно, сколько миллионов лет человечество существует, важно, что мы себя осознаём сегодня, как человечество с историей нашей цивилизации в 10 тыс. лет, т.е. опыт человечества за пределами этого промежутка массе людей недоступен. Наивно было бы полагать, что в нашей богатой галактиками обозримой Вселенной с многими триллионами звёзд, мы единственная "разумная" жизнь. А если мы не единственные, значит перед инопланетными обществами в схожие периоды развития стоят подобные нашим задачи, значит каким-то обществам эти задачи удалось решить, значит какие-то общества могут насчитывать не 10 тыс., а миллионы лет исторически осознанной эволюции. Если наш текущий технический уровень помножить на хотя бы до миллиона лет, то возможности представителей цивилизаций такого уровня покажутся нам божественными. То же самое относится к развитию возможностей биологического тела. А ведь могут быть и какие-нибудь иные, кроме биологического и технического путей развития. И там тоже свои возможности и способы. А в надмирной реальности могут быть иные Вселенные со своими мириадами ...даже не знаю чего, и своими законами, и своим 42, которое мы не можем вообразить в принципе.

Относительно структуры управления замечу, что наш уровень понимания сегодня не идеален, и многие вещи нам не понятны не потому, что наши понятия слабы, а потому, что эти вещи не входят в круг наших понятий. Когда мы достигнем стоящих перед нами целей (мы ведь намерены их достичь, а не достигать в текущем варианте вечно из поколения в поколение), то нам могут открыться цели более высокого уровня, или мы увидим наши цели более глубоко. Эта глубина или высота уровня поставит перед нами новые вызовы, для принятия которых нам потребуется, возможно, сделать над собой усилие, подобное тому, какое мы совершили для вхождения в царствие небесное, возможно, эти усилия потребуются значительно бОльшие, т.к. кому много дано, с того и больше спрашивается.

Почивать в блаженствах в царствие небесном не получится. Там, возможно, придётся пахать ещё больше, чем здесь и решать такие задачи, которые мы сегодня полагаем абсолютно неразрешимыми.

[Николай Ушаков]

Сообщение от al2014

А к остановке ли? Может это и есть цель? Только вот чья!?

Популяции надорганизмов пчел, муравьев и т.п. существовали еще до нашей цивилизации в том же виде, как и сейчас (это понятие я впервые услышал от Левашова Н.В. http://www.levashov.info/, сам проверить не могу). Поэтому я сделал заключение, что они не эволюционируют или эволюционируют очень медленно по сравнению с индивидами, которые идут другим путем, например, Человека.
Надорганизм - это одна из форм жизни. Она возникает, если есть для нее условия.