Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
15.12.2014, 08:45
|
#1
|
|
Новый участник
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
|
Чем глубже погружаешься, тем лучше понимаешь
Конструктивная критика КОБ (помимо описания того, что плохо, предложен вариант того, что сделать лучше).
|
|
|
15.12.2014, 09:27
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Пожидаев Владимир
|
нихера она не "конструктивная" задолбали уже своей "самоорганизацией общества без государства"
|
|
|
16.12.2014, 09:02
|
#3
|
|
Местный
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Пожидаев Владимир
|
После прочтения "конструктивной критики" первого и второго приоритета дальнейшее прочтение посчитал безсмысленным.
|
|
|
16.12.2014, 12:38
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
|
После прочтения первого абзаца посчитал дальнейшую трату времени на этот бред не рациональным. Критиковать КОБ на основе книги Ефимова и его лекции в ФСБ, это то же самое, что критиковать Библию на основе лекции пастора в лютеранской церкви. Лекция и книга предназначены для определённой аудитории, они не отражают КОБ в мере, достаточной для критики именно КОБ. Ваша критика применима к стилю, полноте и способу изложения, выбранным Виктором Александровичем для конкретных аудиторий. Для критики именно КОБ предлагаю прочесть и раскритиковать хотя бы то, что изложено в книге "Основы социологии".
P.S. Даю согласие критиковать КОБ на основе этого моего сообщения. У вас получится не хуже, я верю.
|
|
|
16.12.2014, 13:31
|
#5
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Восхищён товарищами, которые смогли прочесть сиё далее вводной части.
У меня баттхёрт случился уже на втором абзаце.
Цитата:
Но печален пример истории, когда под благовидными идеями вели людей на смерть. Что, конечно, обязывает нас, даже такие сладкие плоды, как КОБ, проверять на ядовитость.
Метод, которым я буду пользоваться при своем анализе, предоставлен самой концепцией общественной безопасности, а именно, Ефимовым в книге «Концептуальная власть: миф или реальность».
Согласно идеям этой книги. Обществом управляют не только (да и не столько) структурно, сколько бесструктурными методами — концептуальной властью.
|
Ну, фиг с ним, отождествление КОБ и популярной книги В.А. Ефимова.
Но когда "критика" начинается с фразочек типа "не только (да и не столько) структурно, сколько бесструктурными методами — концептуальной властью", автору хочется стукнуть по чайнику тупым твёрдым предметом с целью приведения в чувство...
Выбросив из предложения уточнения и пояснения, в сухом остатке имеем:
"Обществом управляют концептуальной властью".
Или ещё проще: "управляют властью".
Отождествление безструктурного способа управления с понятием концептуальная власть наносит контрольный выстрел в голову моему желанию читать очередные бредни "критиков КОБ", и их типичного представителя - человека, с трудом спрягающего окончание предложения с его началом.
|
|
|
17.12.2014, 10:19
|
#6
|
|
Новый участник
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
|
Я прекрасно понимаю, что критика основана на книге не ВП, но это не значит, что я не знаком с книгами ВП. А вдумчивому читателю вообще должно было быть понятным, что я критикую не столько КОБ, сколько государственно-экономическую систему. Так что зрите в корень товарищи. Как уже указано в статье, у нас два пути, либо тотальный контроль (чему способствует КОБ), либо самоорганизация без отношений начальник-подчиненный. Не нравится мой вариант реализации второго пути, оставайтесь на первом (многие хотят быть подчиненными, это снимает ответственность), или можете предложить, как его улучшить (это и есть конструктивная критика), а если предложите еще более лучший вариант, так я вам безмерно буду благодарен.
|
|
|
17.12.2014, 10:41
|
#7
|
|
Новый участник
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
|
Да, и подозреваю, многие сейчас начнут говорить про соборность, что КОБ к этому ведет. Ничего подобного. Если не устранен принцип "разделяй и властвуй", люди и дальше будут разделяться, а не собираться. Посмотрите "Культуру в упадке" Питера Джозефа, он этот момент основательно расписал.
|
|
|
17.12.2014, 19:14
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Пожидаев Владимир
Да, и подозреваю, многие сейчас начнут говорить про соборность, что КОБ к этому ведет. Ничего подобного. Если не устранен принцип "разделяй и властвуй", люди и дальше будут разделяться, а не собираться. Посмотрите "Культуру в упадке" Питера Джозефа, он этот момент основательно расписал.
|
а можно спросить - денежная система у вас будет одна на всех или, для полного "освобождения от государства", каждый свои фантики будет выпускать? А пограничная служба, а система здравоохранения? А органы правопорядка будут иметь единую базу данных на всех граждан? И т.д. всё вышеперечисленное - это тоже "тотальный контроль"
|
|
|
17.12.2014, 11:36
|
#9
|
|
Местный
Регистрация: 28.11.2009
Адрес: Иваново
|
Цитата:
Сообщение от Пожидаев Владимир
... либо тотальный контроль (чему способствует КОБ)....
|
когда научимся свои фантазии аргументировано обосновывать?
пруфы пожалуйста на информацию где КОБ способствует тотальному контролю.
Или пишите - это МОЕ МНЕНИЕ.
|
|
|
17.12.2014, 15:21
|
#10
|
|
Новый участник
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Zikk
когда научимся свои фантазии аргументировано обосновывать?
пруфы пожалуйста на информацию где КОБ способствует тотальному контролю.
Или пишите - это МОЕ МНЕНИЕ.
|
"Как уже указано в статье, у нас два пути, либо тотальный контроль (чему способствует КОБ)"
Если статья написана мной, то чье мнение по-вашему она отражает?
Теперь про контроль.
КОБ поддерживает государственно-экономическую систему?
Она (система) основана на подчинение одних людей другим. Простой пример, принятие решений путем голосований, когда меньшинство вынуждено подчиняться мнению большинства. По законам психологии, если волю человека подавляют, то он стремится компенсировать это, или подавлением других, или подавлением себя (формируя психологию раба). При реализации первого стремления, он может, либо нарушить уже существующий закон, либо найти способ почувствовать "восстановление справедливости" не нарушая законодательство. Во втором случае, его пример будет взят за основу принятия новых законов, тотализируя контроль над людьми.
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 04:51.
|