[sergign60]

Сообщение от садовник

Возможно я и не прав. Но балансировочная модель с постепенным снижением цен - эволюционный процесс к переходу в иное состояние. Я думаю, что революционные преобразования в этом случае приведут лишь к негативу. Поясню это словами того же Ключевского. Приняли завтра декрет о новых экономических укладах в обществе, но общество то осталось тем же и получили: "Общество праведного общежития, составленное из негодяев." По-моему, мы это уже проходили.

из того, что мы уже "проходили" "праведное общежитие" не следует, что мы должны ломиться в общество неправедного общежития, где бал правят негодяи. Лично я считаю, что опыт СССР был весьма и весьма удачным, учитывая более, чем двухтысячелетнее господство библейской культуры.

[садовник]

Сообщение от sergign60

из того, что мы уже "проходили" "праведное общежитие" не следует, что мы должны ломиться в общество неправедного общежития, где бал правят негодяи. Лично я считаю, что опыт СССР был весьма и весьма удачным, учитывая более, чем двухтысячелетнее господство библейской культуры.

По-моему, мы не должны ломиться никуда, так можно только дров наломать.
Мы должны следовать к цели разумно, постепенно и настойчиво.
Опыт был удачным, но чем он завершился? Значит нужно выявить ошибки и учесть, дабы новый опыт не просуществовал лет семьдесят, и не остался в истории в виде эмоций "опыт СССР был весьма и весьма удачным" - ключ здесь был. Нужно сделать так, чтобы опыт не был, а развивался и не методом кризисов, а любую революция можно представить кризисом, а безкризисным развитием. А данное по мне - эволюция, хотя в каких-то моментах и осуществляется переход количества в качество, т.е. проявляется свойство эмерджентности системы.
Конечно кризис и революция, эволюция можно трактовать по разному. Здесь революция в смысле социального потрясения с полным разрушением системы. Эволюция - постепенное преобразование системы без предварительного её разрушения. Кризис - неадекватная реальной системе модель управления данной системой в цели её эволюционного развития в соответствии с вектором Промысла.

[vitich]

Сообщение от sergign60

Цены на товары и услуги, потребляемые населением, - это финансовое выражение ВЕКТОР ОШИБКИ САМОУПРАВЛЕНИЯ общества. Настаивая на некой "балансировочной" модели, вы тем самым соглашаетесь на то, чтобы общество считало эти ошибки явлением "нормальным".

Это утверждение ложно!

Давайте представим ситуацию, когда в обществе нет дефицита, все цены обнулены, но реально есть те, кто из поколения в поколение трудится, а так же есть и те, кто всё имеет не внося никакого своего трудового вклада в "общий котёл"(или этот вклад несопоставимо мал).

Что будет являться вектором ошибки самоуправления в таком обществе?

П.С. Думаю, садовник более близок к истине говоря о некой сбалансированности системы.

[Всеволод]

Вы все правильно говорите , но одно но. Зачем запрещать кредит. Принцип не хотите не берите (кредит).

[sergign60]

Сообщение от vitich

Это утверждение ложно!

Давайте представим ситуацию, когда в обществе нет дефицита, все цены обнулены, но реально есть те, кто из поколения в поколение трудится, а так же есть и те, кто всё имеет не внося никакого своего трудового вклада в "общий котёл"(или этот вклад несопоставимо мал).

Что будет являться вектором ошибки самоуправления в таком обществе?

П.С. Думаю, садовник более близок к истине говоря о некой сбалансированности системы.

а чем занимаются те, кто не трудится?

[sergign60]

Сообщение от Всеволод

Вы все правильно говорите , но одно но. Зачем запрещать кредит. Принцип не хотите не берите (кредит).

кредит никто не запрещает. Запрещают ростовщичество, как разновидность ВОРОВСТВА. Или вы против того, чтобы воров садили в тюрьму? Можно на таком же основании разрешить взяточничество, почему нет? Помнится были такие "идеи" в начале 90-х прошлого столетия, мол, не надо садить за "экономические" преступления, типа, "никого же не убили". С таким понятием, как "эксплуатация" знакомы?

[Sirin]

Сообщение от vitich

Это утверждение ложно!
Давайте представим ситуацию, когда в обществе нет дефицита, все цены обнулены, но реально есть те, кто из поколения в поколение трудится, а так же есть и те, кто всё имеет не внося никакого своего трудового вклада в "общий котёл"(или этот вклад несопоставимо мал).

Представить такую ситуацию можно, а вот воплотить в жизнь - нет.
Поскольку ваш посыл о том, что одни трудятся, а другие только пожирают чужой труд - это и есть выражение вектора ошибки управления обществом, которое НЕ ПОЗВОЛИТ обнулить цены.

Экономика - это функция общества, а не отдельно и изолированно от него существующий процесс.

[vitich]

Сообщение от Sirin

Представить такую ситуацию можно, а вот воплотить в жизнь - нет.
Поскольку ваш посыл о том, что одни трудятся, а другие только пожирают чужой труд - это и есть выражение вектора ошибки управления обществом, которое НЕ ПОЗВОЛИТ обнулить цены.

Экономика - это функция общества, а не отдельно и изолированно от него существующий процесс.

Вы забываете о том, что деньги - это только 4-й приоритет ОСУ. Достигнув нужного паразитического результата на высших приоритетах можно и цены обнулить, рабы всё равно будут боготворить своих хозяев и самозабвенно трудиться на их, хозяев, благо.

Поэтому вопрос об обнулении цен, как о свидетельстве наилучшего управления, нуждается в тщательном осмыслении.

Сообщение от sergign60

а чем занимаются те, кто не трудится?

Дайте волю своей фантазии, подойдут любые варианты. Но Вы не ответили на вопрос, что будет являться вектором ошибки при нулевых ценах.

[sergign60]

Сообщение от vitich

Дайте волю своей фантазии, подойдут любые варианты. Но Вы не ответили на вопрос, что будет являться вектором ошибки при нулевых ценах.

вам уже сказали, что те, кто не трудятся, так или иначе создадут ДЕФИЦИТ товаров, что тождественно появлению НЕНУЛЕВЫХ цен. Но мне интересна ваша фантазия на этот счёт - чем же будут заниматься те, кто не трудятся, они ведь не будут, соответственно, получать заработную плату, следовательно, будут заниматься разбоем, воровством, рэкетом, а как иначе ещё?

[Sirin]

Сообщение от vitich

Вы забываете о том, что деньги - это только 4-й приоритет ОСУ.

Догматика ещё никого до добра не доводила.
Деньги - это не приоритет.
Разделение единого процесса управления на приоритеты условно, применяется в целях моделирования.

Сообщение от vitich

Достигнув нужного паразитического результата на высших приоритетах можно и цены обнулить, рабы всё равно будут боготворить своих хозяев и самозабвенно трудиться на их, хозяев, благо.

Простите, не понял, что вы хотели сказать.

Сообщение от vitich

Но Вы не ответили на вопрос, что будет являться вектором ошибки при нулевых ценах.

Ошибки ЧЕГО?
Не желаете ли ДОТУ полистать?