Хочу сразу высказать цель моей писанины: поделиться своим пониманием заявленной темы:
Цитата:
Сообщение от AMX
Как может Бог быть вседержителем, всемогущим и всевластным, если ему неподвластна воля человека?
|
Цитата:
Сообщение от AMX
ВП СССР везде повторяет и повторяет что Бог вседержитель, а потом в маленькой сноске где-нить укажет что над волей человека он не властен.
|
Вот что-то я не припомню такого мнения от ВПСССР. Может вы, AMX, сможете найти ссылочку для подтверждения?
Прежде всего необходимо разобраться "по понятиям".
Цитата:
Сообщение от AMX
Воля - способность подчинять себя и обстоятельства вокруг своим осознанным целям, с пометкой что воля ограчивается волями других субъектов.
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Воля - это способность ставить и достигать свои цели.
|
Цитата:
Сообщение от lexik
На мой взгляд воля - это некое усилие, которое применяется к некому объекту, для достижения каких то целей в отношении этого объекта. А свобода - это ограничитель воли, необходимый для направления её (воли) к цели.
И эти два понятия отдельно друг от друга вообще нет смысла применять. Словосочетание свобода воли - для меня это ограничение воли и направление её в нужном направлении.
Т.е. когда говорят что кого-то освободили, то я понимаю это так: волю освобожденного направили в нужном освободителю направлении.
А обрести свободу воли - значит научиться осознанно ограничивать и направлять свою волю в нужном направлении, полагаясь на свою совесть.
|
Цитата:
Сообщение от rybc
Из книги «Диалектика и атеизм»:
Под «волей» в самом общем смысле этого слова в данном контексте мы понимаем способность индивида подчинять достижению осознаваемых им целей разного рода ресурсы, обстоятельства и течение событий, т.е. способность управлять ими (иначе говоря, воля — осознаваемая индивидом целенаправленность его разного рода способностей).
Сила воли проявляется как способность осознанно-целесообразно преодолевать самого себя и обстоятельства как внешние, так и внутренние по отношению к
алгоритмике психики человека.
Свобода воли особи биологического вида «Человек разумный» недостижима вне человечного строя психики, в котором даруемая Богом Любовь, будучи совокупностью совершенства, освобождает психику от привязанностей и их диктата, вследствие
чего воля и обретает свободу, будучи поддерживаема Промыслом Божьим, а в проявлениях силы воли как способности осознанно-целесообразно преодолевать самого себя и обстоятельства не возникает необходимости.
|
Если кого не процитировал - не обижайтесь.
Я выстроил своё понимание терминов из работ ВПСССР (естественно, применяя принцип - практика критерий истинны), но заметил, что разные люди понимают нечто своё из одного и того же текста!
Бог, Творец, Вседержитель - Надмирная Реальность - Создатель всей вселенной включая и нас.
Душа - часть той Надмирной Реальности воплощённая в Тварном Мироздании. Эти два определения пока не совсем полно понятны мне.
Любовь - дар Свыше - не причиняющий боль, страдания или взвинчивающий эмоционально. Только определённое состояние души способно принять этот дар и творить действительно благие дела!
Свобода - Совестью ВОдительство БОгом ДАнное.
Совесть - чувство (ощущение) объективного различия (отличия) добра и зла.
Различение - способность индивида выделить определённый сигнал - нечто, из общего фона. Эта способность даётся исключительно только Богом по реальной нравственности человека. В этом и есть Вседержительность Божия.
Нравственность - нравственные стандарты - отношение человека к определённому явлению, с оценками: хорошо, плохо, неопределённо. Отсюда - нравственность праведная, порочная и безнравственность.
Воля - способность индивида подчинить себя и обстоятельства вокруг себя, осознанной целесообразности.
Управление - Упра
ВОЛение - процесс постановки определённых целей и выявление способов достижения поставленных целей.
И наконец:
Свобода Воли - способность выставить цели и подчинить себя выставленным целям в русле диктатуры совести.
Именно поэтому ВПСССР и пишет, что вне человечного типа строя психики свободы воли быть не может, потому что Любовь освобождает психику от привязанностей и тогда воля СВОБОДнА (т.е. по Совести), в выборе направить силы человека в русло Божиего Промысла. Отсюда и Свобода Воли - направленность целеполагания человека в русле Промысла - водительствуема Совестью, Богом, Вседержительностью.
Мне не совсем понятно как воля человека может быть не подвластна Богу. Потому как рано или поздно цели поставленные Богом перед человечеством будут достигнуты (у Него как-никак Вечность плюс "тележка"), как бы индивид ни пыжился в своём волевом произволе идти против Промысла, если такое вообще возможно.
Я уверен, что для адекватной беседы, целью которой является выявление истины, а не "меряние пиписьками", необходимо чтобы участники договорились "по понятиям", т.е. выразили своё понимание терминов. На основе чего возможно сравнение и обсуждение.
Цитата:
Сообщение от sveta
А что здесь конкретно под богом понимается?
|