Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.10.2009, 15:02   #11
Slakiii
Тролль
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Ответ на этот вопрос знают уже ученики младших классов,
Если ответ на этот вопрос знают ученики младших классов зачем вы его вообще задаете ? Просто пофлудить ?
Slakiii вне форума  
Старый 28.10.2009, 15:04   #12
stanley.eav
Участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Да без проблем. Был праздничным, а выходным не был. Конечно, были же другие, гораздо более важные праздничные выходные дни.
Видимо у Вас праздник всегда ассоциируется с праздностью (но это уже Ваши проблемы), у людей живущих в то время этот праздник ассоциировался с победой. Зато сейчас очень много праздников, дни которых делают выходными, в эти дни русские могут нажраться и наблеваться при этом не понимая даже что отмечают.

Не нужно свои нравственные стандарты перекладывать на людей того времени.
stanley.eav вне форума  
Старый 28.10.2009, 15:11   #13
Slakiii
Тролль
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stanley.eav Посмотреть сообщение
Видимо у Вас праздник всегда ассоциируется с праздностью (но это уже Ваши проблемы), у людей живущих в то время этот праздник ассоциировался с победой. Зато сейчас очень много праздников, дни которых делают выходными, в эти дни русские могут нажраться и наблеваться при этом не понимая даже что отмечают.

Не нужно свои нравственные стандарты перекладывать на людей того времени.
Конечно, у них были совершенно другие нравственные стандарты. Это были совсем другие люди, буквально с другой планеты.

Люди, которым НРАВИЛОСЬ жить без пенсий.

Люди, которым НРАВИЛОСЬ работать в день победы.

Люди, которым НРАВИЛОСЬ когда их забирает черный воронок ночью.

Люди, которым НРАВИЛОСЬ платить за образование в ВУЗе.

Люди, которым НРАВИЛОСЬ ходить пешком и ездить на общественном транспорте.

Люди, которым НРАВИЛОСЬ жить в коммуналке, и утром отсиживать очередь В ТУАЛЕТ в 30 человек.

Какое то прямо поколение мазохистов получается. Они испытывали удовольствие от своих страданий.

Только вот я так не считаю. Ничем эти люди от нас не отличались. Они точно также жили, страдали, мечтали. О счастье, жилье, образовании для детей и благополучии для себя. Как и мы с вами.
Slakiii вне форума  
Старый 28.10.2009, 15:16   #14
stanley.eav
Участник
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Такое ощущение что Вас кто то очень сильно травмировал страшными байками на ночь, когда Вы были ещё ребёнком.

Что бы исправить эту ситуацию, советую познакомиться с положением дел в разрушенной и разграбленной стране, начиная с 1945 года. А так же с документами и статистикой (особенно финансовой), которых слава Богу сейчас в интернете предостаточно. Может быть Вы будете ещё одним человеком, который избавится от комплекса "страшного и ужасного Сталина, который ел детей". Удачи.
stanley.eav вне форума  
Старый 28.10.2009, 15:19   #15
Slakiii
Тролль
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stanley.eav Посмотреть сообщение
Такое ощущение что Вас кто то очень сильно травмировал страшными байками на ночь, когда Вы были ещё ребёнком.

Что бы исправить эту ситуацию, советую познакомиться с положением дел в разрушенной и разграбленной стране, начиная с 1945 года. А так же с документами и статистикой (особенно финансовой), которых слава Богу сейчас в интернете предостаточно. Может быть Вы будете ещё одним человеком, который избавится от комплекса "страшного и ужасного Сталина, который ел детей". Удачи.
Уже ознакомился :

Оценки демографических потерь СССР отечественными специалистами, получившими доступ к архивным материалам, стали возможны намного позднее. Согласно этим оценкам, число избыточных смертей в 1927 - 1940 годах составило 7 миллионов, в 1941-1945 – 26-27 миллионов8. Но были еще прямые потери от голода 1946-1947 годов (примерно, 1 млн.человек), а также жертвы послевоенного ГУЛАГа. Так что общие прямые потери сталинского СССР составляют не менее 35 миллионов человек, а, скорее всего, они - выше. А кроме того, следует учесть и значительное сокращение пополнения населения за счет детей, не родившихся у преждевременно погибших.

В 1926 году, когда Сталин только входил в силу, - население России составляло 93 миллиона человек.

До 1941 года страна не знала крупных войн, и ее население могло бы вырасти, примерно, до 121 миллиона человек. На самом же деле в 1941 году оно было на 9 миллионов меньше - всего 112 миллионов. Только в 1935 году была восстановлена численность 1930 года - после демографического провала времен коллективизации и раскулачивания. Затем последовал новый страшный провал - военный. Предвоенная численность населения России была восстановлена только в 1956 году - через 11 лет после окончания войны и через три года после смерти Сталина.

Таким образом, 15 лет - больше половины срока правления Сталина - Россия жила в условиях демографических потерь, не восполненных даже по сравнению с раз уже достигнутым уровнем, т.е. будучи в демографическом отношении отброшенной назад.

К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше.
Slakiii вне форума  
Старый 28.10.2009, 15:21   #16
Djohar
Форумчанин
 
Аватар для Djohar
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Днепр
По умолчанию

Опять Slakiii грудью встает на защиту Запада.
И опять привирает - и по поводу образования, и по поводу пенсий.
Все это мы уже проходили в ЭТОЙ теме, со ссылками и източниками. Зачем опять начинать?
Не нравится вам Сталин - так никто за это, вроде, и не наказывает. Мне, например, тоже претит, что сегодня кинулись его возхвалять - были и у него серьезнейшие недостатки. Но это ж не значит, что надо все с ног на голову ставить.
Плюс, надо делать поправку на ТО время, и сравнивать "деяния товарища Сталина" не с сегодняшними реалиями, а с ситуацией в ведущих мировых странах ТЕХ лет.
Что касается ВВП - то в США он завышен примерно в 1.8 раза. Так что не знаю, откуда данные про "самую высокую производительность труда" в США.

http://forum.kob.su/showpost.php?p=8269&postcount=106
Djohar вне форума  
Старый 28.10.2009, 15:34   #17
Slakiii
Тролль
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
И опять привирает - и по поводу образования, и по поводу пенсий.
Государственных пенсий при сталине не было. Высшее образование при сталине было платным. Это исторические факты. На этот счет есть соответсвующие законы и постановления - они не секретны, и все опубликованы еще в сталинское время в открытой печати. Тут просто не о чем спорить.
Slakiii вне форума  
Старый 28.10.2009, 15:52   #18
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slakiii Посмотреть сообщение
Эти стихи Сталину не принадлежат, их написал другой грузинский поэт, это в настоящее время точно установлено.
Факты в студию.

Цитата:
Сообщение от Slakiii Посмотреть сообщение
Таким образом, 15 лет - больше половины срока правления Сталина - Россия жила в условиях демографических потерь, не восполненных даже по сравнению с раз уже достигнутым уровнем, т.е. будучи в демографическом отношении отброшенной назад.

К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше.[/I]
Извините, но когда человеку показывают на белое и говорят, что это чёрное, я склонен задуматься, как минимум, о повышенной внушаемости.
А давайте посмотрим не на то, что "МОГЛО БЫ БЫТЬ" по мнению АНАЛитиков, а на то, что БЫЛО и что ЕСТЬ.
По цифрам.

Цитата:
Население России (http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/Is.../d01/05-01.htm)

2001 146,3
2002 145,2
2003 145,0
2004 144,2
2005 143,5
2006 142,8
2007 142,2

Итог: 142.2 млн - 146,3 млн. - 1.085 млн. (мигранты) = -5.185 млн. человек за 6 лет, или -864 тысячи человек в год, или -72000 в месяц, -2400 в день.
Коренное население России сокращается со скоростью около 100 человек в час. Это по сведениям официальной статистики.
Учитывая, что в мусульманских регионах идет прирост численности населения, реальная убыль славян и других народов с малочисленными семьями может быть до полутора раз выше.

В таблице приведены безвозвратные потери личного состава Красной Армии в Великой Отечественной войне по годам. Сюда входят убитые, без вести пропавшие, пленные и погибшие в плену. Данные о ежегодных потерях взяты из книги “Гриф секретности снят”. Воениздат. М., 1993, стр. 143.

Годы.....(дни)..Потери(тыс.)..Еж есуточные потери
1941......193.........3138.........16300
1942......365.........3258.........8900
1943......365.........2312.........6400
1944......366.........1764.........4800
1945......129.........801...........6200

Всего за Великую Отечественную войну ...1418...11273...8000

НАПОМИНАЮ ЕЩЁ РАЗ - СЕГОДНЯ ПОТЕРИ РОССИИ СОСТАВЛЯЮТ - 2400 чел. в день... уже почти 20 лет...

То есть, два дня "мирной жизни" по БЕЗВОЗВРАТНЫМ потерям равны одному дню Великой Отечественной войны в 1944 году!!!
(Это при том, что часть попавших в плен в 1944 году остались живы.)

Сравниваем с динамикой численности населения в годы правления "кровавого Сталинского режима" и до развала СССР ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР ):

Январь 1920: 137,727,000
Январь 1926: 148,656,000
Январь 1937: 162,500,000 (или 168 млн)
Январь 1939: 168,524,000 (или 175,5 млн)
Июнь 1941: 196,716,000
Январь 1946: 170,548,000 (последствия войны)
Январь 1951: 182,321,000
Январь 1959: 209,035,000
Январь 1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
Июль 1991: 293,047,571

________________________________
Вот так. Только цифры.
Попалась в руки довольно интересная книга -
"Государственная политика вывода России из демографического кризиса".
Объёмный научный труд изданный по заказу Правительства.
Много интересных цифр.


Приведу одну табличку:
Нормы потребления продуктов питания при кровавом Сталинском режиме - в лагерном пайке военнопленных в 1941 году, и "дорогих Россиян" при победившей демократии в 2005 году.

________в килограммах____Военнопленны й(1941)__ГражданинРФ(2005)

Хлебопродукты__________________21,6__ ______________11,2
Мясо и рыба ____________________4,8_________________4,43
Картофель и овощи ______________18_________________17,05
Соль,чай,специи и пр.____________0,83_________________0,4


Последний раз редактировалось Sirin; 28.10.2009 в 16:20
Sirin вне форума  
Старый 28.10.2009, 15:56   #19
Slakiii
Тролль
 
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Факты в студию.
Современные исследователи отмечают, что подписи И. Дж-швили и тем более Сосело (уменьшительное от «Иосиф») не могут быть основанием для принадлежности стихов именно Сталину, тем более что одно из стихотворений И. Дж-швили адресовано князю Р. Эристави, с которым семинарист Сталин явно не мог быть знаком. Высказывается предположение, что автором первых пяти стихотворений был филолог, историк и археолог, знаток грузинской культуры Иван Джавахишвили

Цитата:
Извините, но когда человеку показывают на белое и говорят, что это чёрное, я склонен задуматься, как минимум, о повышенной внушаемости.
Вам сюда:

http://f_z_gde.htm

//а Вам - сюда

Последний раз редактировалось Sirin; 28.10.2009 в 16:12
Slakiii вне форума  
Старый 28.10.2009, 16:10   #20
rybc
Местный
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Slakiiiу
Статистика «федеральной службы государственной статистики» больше внушает доверия , чем размышления заядлого антисталиниста Вишневского А.Г. и Института народного програмирования РАН
rybc вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 21:39.