[Slakiii]

Сообщение от stanley.eav

Такое ощущение что Вас кто то очень сильно травмировал страшными байками на ночь, когда Вы были ещё ребёнком.

Что бы исправить эту ситуацию, советую познакомиться с положением дел в разрушенной и разграбленной стране, начиная с 1945 года. А так же с документами и статистикой (особенно финансовой), которых слава Богу сейчас в интернете предостаточно. Может быть Вы будете ещё одним человеком, который избавится от комплекса "страшного и ужасного Сталина, который ел детей". Удачи.

Уже ознакомился :

Оценки демографических потерь СССР отечественными специалистами, получившими доступ к архивным материалам, стали возможны намного позднее. Согласно этим оценкам, число избыточных смертей в 1927 - 1940 годах составило 7 миллионов, в 1941-1945 – 26-27 миллионов8. Но были еще прямые потери от голода 1946-1947 годов (примерно, 1 млн.человек), а также жертвы послевоенного ГУЛАГа. Так что общие прямые потери сталинского СССР составляют не менее 35 миллионов человек, а, скорее всего, они - выше. А кроме того, следует учесть и значительное сокращение пополнения населения за счет детей, не родившихся у преждевременно погибших.

В 1926 году, когда Сталин только входил в силу, - население России составляло 93 миллиона человек.

До 1941 года страна не знала крупных войн, и ее население могло бы вырасти, примерно, до 121 миллиона человек. На самом же деле в 1941 году оно было на 9 миллионов меньше - всего 112 миллионов. Только в 1935 году была восстановлена численность 1930 года - после демографического провала времен коллективизации и раскулачивания. Затем последовал новый страшный провал - военный. Предвоенная численность населения России была восстановлена только в 1956 году - через 11 лет после окончания войны и через три года после смерти Сталина.

Таким образом, 15 лет - больше половины срока правления Сталина - Россия жила в условиях демографических потерь, не восполненных даже по сравнению с раз уже достигнутым уровнем, т.е. будучи в демографическом отношении отброшенной назад.

К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше.

[Sirin]

Сообщение от Slakiii

Эти стихи Сталину не принадлежат, их написал другой грузинский поэт, это в настоящее время точно установлено.

Факты в студию.

Сообщение от Slakiii

Таким образом, 15 лет - больше половины срока правления Сталина - Россия жила в условиях демографических потерь, не восполненных даже по сравнению с раз уже достигнутым уровнем, т.е. будучи в демографическом отношении отброшенной назад.

К моменту смерти Сталина население России составляло 107 млн. человек. Если бы избыточных потерь в годы его царствования не было, россиян в 1953 году могло быть на 40 с лишним миллионов больше.[/I]

Извините, но когда человеку показывают на белое и говорят, что это чёрное, я склонен задуматься, как минимум, о повышенной внушаемости.
А давайте посмотрим не на то, что "МОГЛО БЫ БЫТЬ" по мнению АНАЛитиков, а на то, что БЫЛО и что ЕСТЬ.
По цифрам.

Население России (http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/Is.../d01/05-01.htm)

2001 146,3
2002 145,2
2003 145,0
2004 144,2
2005 143,5
2006 142,8
2007 142,2

Итог: 142.2 млн - 146,3 млн. - 1.085 млн. (мигранты) = -5.185 млн. человек за 6 лет, или -864 тысячи человек в год, или -72000 в месяц, -2400 в день.
Коренное население России сокращается со скоростью около 100 человек в час. Это по сведениям официальной статистики.
Учитывая, что в мусульманских регионах идет прирост численности населения, реальная убыль славян и других народов с малочисленными семьями может быть до полутора раз выше.

В таблице приведены безвозвратные потери личного состава Красной Армии в Великой Отечественной войне по годам. Сюда входят убитые, без вести пропавшие, пленные и погибшие в плену. Данные о ежегодных потерях взяты из книги “Гриф секретности снят”. Воениздат. М., 1993, стр. 143.

Годы.....(дни)..Потери(тыс.)..Еж есуточные потери
1941......193.........3138.........16300
1942......365.........3258.........8900
1943......365.........2312.........6400
1944......366.........1764.........4800
1945......129.........801...........6200

Всего за Великую Отечественную войну ...1418...11273...8000

НАПОМИНАЮ ЕЩЁ РАЗ - СЕГОДНЯ ПОТЕРИ РОССИИ СОСТАВЛЯЮТ - 2400 чел. в день... уже почти 20 лет...

То есть, два дня "мирной жизни" по БЕЗВОЗВРАТНЫМ потерям равны одному дню Великой Отечественной войны в 1944 году!!!
(Это при том, что часть попавших в плен в 1944 году остались живы.)

Сравниваем с динамикой численности населения в годы правления "кровавого Сталинского режима" и до развала СССР ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР ):

Январь 1920: 137,727,000
Январь 1926: 148,656,000
Январь 1937: 162,500,000 (или 168 млн)
Январь 1939: 168,524,000 (или 175,5 млн)
Июнь 1941: 196,716,000
Январь 1946: 170,548,000 (последствия войны)
Январь 1951: 182,321,000
Январь 1959: 209,035,000
Январь 1970: 241,720,000
1985: 272,000,000
Июль 1991: 293,047,571
________________________________
Вот так. Только цифры.

Попалась в руки довольно интересная книга -
"Государственная политика вывода России из демографического кризиса".
Объёмный научный труд изданный по заказу Правительства.
Много интересных цифр.


Приведу одну табличку:
Нормы потребления продуктов питания при кровавом Сталинском режиме - в лагерном пайке военнопленных в 1941 году, и "дорогих Россиян" при победившей демократии в 2005 году.

________в килограммах____Военнопленны й(1941)__ГражданинРФ(2005)

Хлебопродукты__________________21,6__ ______________11,2
Мясо и рыба ____________________4,8_________________4,43
Картофель и овощи ______________18_________________17,05
Соль,чай,специи и пр.____________0,83_________________0,4

[Slakiii]

Сообщение от Sirin

Факты в студию.

Современные исследователи отмечают, что подписи И. Дж-швили и тем более Сосело (уменьшительное от «Иосиф») не могут быть основанием для принадлежности стихов именно Сталину, тем более что одно из стихотворений И. Дж-швили адресовано князю Р. Эристави, с которым семинарист Сталин явно не мог быть знаком. Высказывается предположение, что автором первых пяти стихотворений был филолог, историк и археолог, знаток грузинской культуры Иван Джавахишвили

Извините, но когда человеку показывают на белое и говорят, что это чёрное, я склонен задуматься, как минимум, о повышенной внушаемости.

Вам сюда:

http://f_z_gde.htm

//а Вам - сюда

[rybc]

Slakiiiу
Статистика «федеральной службы государственной статистики» больше внушает доверия , чем размышления заядлого антисталиниста Вишневского А.Г. и Института народного програмирования РАН

[Sirin]

Сообщение от Slakiii

Современные исследователи отмечают, что подписи И. Дж-швили и тем более Сосело (уменьшительное от «Иосиф») не могут быть основанием для принадлежности стихов именно Сталину

То есть, по мнению ваших "исследователей" "подписи И. Дж-швили и тем более Сосело (уменьшительное от «Иосиф»)" являются доказательством того, что эти стихи не принадлежат Сталину???

А что насчёт того, чтобы свою голову включить?

Сообщение от Slakiii

тем более что одно из стихотворений И. Дж-швили адресовано князю Р. Эристави, с которым семинарист Сталин явно не мог быть знаком.

Вы забыли добавить - ...по мнению "исследователей", которых мама в детстве роняла головой об пол...

Если я напишу сегодня стихотворение и адресую его Путину, лет через сто исследователи скажут, что это конечно же не моё стихотворение, поскольку я не мог быть знаком с Путиным.
А Slakiii их горячо поддержит.

Сообщение от Slakiii

Высказывается предположение, что автором первых пяти стихотворений был...

Эта строка и является основанием для вашего утверждения:

Сообщение от Slakiii

Эти стихи Сталину не принадлежат, их написал другой грузинский поэт, это в настоящее время точно установлено.

Вы действительно не замечаете разницы между
- "Высказывается предположение"
и
- "это в настоящее время точно установлено"??

Сообщение от Slakiii

Вам сюда: http://f_z_gde.htm

Не посылай, да не послан будешь.
Мне и здесь хорошо.

[Slakiii]

Сообщение от Sirin

А являются доказательством того, что они не принадлежат Сталину???

А что насчёт того, чтобы свою голову включить?
.

Есть стихи, подписанные "И.Дж-швили". Каких либо доказательств, что их написал именно Сталин, не существует. Можете верить в то, что их написал он. Но вообще их мог написать кто угодно с созвучной фамилией.

Подробнейшая аргументация, почему эти стихи НЕ принадлежат сталину представлена в работе:

Б. М. Бим-Бад. Сталин: Исследование жизненного стиля. — М.: Издательство УРАО, 2002

Рекомендую ознакомиться.

[Slakiii]

Внимательно прочитал правила, нигде не написано что нельзя постить ссылки на сторонние иследования на русском языке. Странно как то...

[Sirin]

3.1 Бессодержательные, малоинформативные сообщения, содержащие ссылки на другие интернет сайты, форумы, а также любые малоаргументированные интернет ссылки (в том числе в аватарах) являются грубым нарушением правил и влекут соответствующие последствия.
3.2 Наш форум предоставляет достаточно возможностей для высказывания своего мнения, цитирования, размещения различных материалов. Соответственно, любые ссылки на сторонние ресурсы, с аргументацией подобной: "смотрите ответ на www.gdetotam.ru/krutoyforum", без веской аргументации о необходимости размещения этой ссылки, будут считаться рекламой и вести к соответствующим последствиям.

Подробнейшая аргументация, почему эти стихи НЕ принадлежат сталину представлена в работе:

Б. М. Бим-Бад. Сталин: Исследование жизненного стиля. — М.: Издательство УРАО, 2002

Рекомендую ознакомиться.

Книжку ещё не читал, но фамилия автора уже жутко понравилась )
Представляю себе

Ну я тоже могу так аргументировать:

Подробнейшая аргументация, почему эти стихи принадлежат Сталину представлена в работе:
"Почему эти стихи принадлежат Сталину" Дун-Дук - М.: Издательство УРАО, 2002

А если выйти за рамки этого спора, то рекомендую вам почитать:

Меняйлов:
Тайна Валькирии
Культ Девы

Мартиросян:
"200 мифов о Сталине"
"200 мифов о Великой Отечественной"