Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
06.09.2011, 19:29
|
#61
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
если не затруднит ... перечислите перечень явных ошибок ... и по возможности с аргументами ....
|
Чтобы не давать ссылок на сайты и тем самым не нарушать правила форума:
1) в поисковике наберите "критика экономического блока КОБ Шатилова" и где-нибудь на первой странице будет ссылка на сайт с названием "korrektorr", размещенный на narod'e; там открываете соответствующий раздел и читаете.
2) в Livejournal находите пользователя inlex и читаете его статьи - "критика КОБ в 4 приоритете".
|
|
|
06.09.2011, 19:54
|
#62
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Чтобы не давать ссылок на сайты
|
так ссылок давать и не надо ... я просил
|
|
|
06.09.2011, 20:07
|
#63
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
так ссылок давать и не надо ... я просил
Цитата:
перечислите явные ошибки
|
Неправда. Вы просили:
Цитата:
|
перечислите перечень явных ошибок ... и по возможности с аргументами ....
|
С аргументами это не вместится в рамки форума. Поэтому смотрите первоисточники.
|
|
|
06.09.2011, 20:24
|
#64
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Поэтому смотрите первоисточники.
|
т.е. перечислить не можете ?
|
|
|
07.09.2011, 05:53
|
#65
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
т.е. перечислить не можете ?
|
Самая большая ошибка - это формула К/(S+K)<K%/(S+K), т.к. понятно, что момент взятия кредита и отдачи процентов разнесены во времени, иначе этот процесс теряет смысл. Тогда сумма S+K в правой части неравенства может измениться относительно значения в левой части. Таким образом эта формула может принять как вид неравенства с любым знаком, так и вид равенства. Именно поддержание значения этого выражения равным константе на каком-либо длительном промежутке времени и может свидетельствовать об устойчивости КФС. Вредно как быстрое его увеличение - "мыльный пузырь", так и его уменьшение - дефляция или стагнация экономики.
ВП СССР же рассматривает один частный случай да еще и в статике, а не в динамике, т.е. в предположении, что заемщик отдает долг ровно в ту же секунду как произвел заем. Совершеннейший абсурд.
Вторая глобальная ошибка ВП СССР - это игнорирование "закона спроса и предложения". Например,
Цитата:
|
Сообщение от ВП СССР "Грыжу экономики следует вырезать"
Но в то же самое время, директораты производств, зная о предстоящем возврате ссуды вместе с процентами по ней, при выходе на рынки в качестве продавцов заявляют о повышении стоимости объема производимой ими продукции.
|
Фраза совершенно бессмысленная. Кому "заявляют"? Кому вообще кроме них интересна их "стоимость объема"? Видимо, следует все-таки понимать, что речь идет о цене товары и о том, что проценты по кредиту включаются в себестоимость товара и тем самым отражаются на конечной цене товара.
Но! На самом деле в открытом рынке цена определяется законом спроса и предложения. Какой бы ни была себестоимость товара продавец вынужден его продавать по некой равновесной цене, либо не продавать вообще. Если же речь идет о монополистическом капитализме, то там цена тоже не определяется себестоимостью. В этом случае она определяется законодательством (тарифы на услуги естественных монополий) и здравым смыслом - ну чтоб люди не разбежались от такого государства. Единственная экономика, где продажная цена зависела от себестоимости - это был социализм, когда устанавливалась норма прибыли на предприятие, и там действительно это имело бы значение. Но там все банки были государственные...
|
|
|
07.09.2011, 09:03
|
#66
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Тогда сумма S+K в правой части неравенства может измениться относительно значения в левой части
|
вообще то она (сумма) сама не изменятся ... ее изменяют, так как сумма S+K есть управляемый параметр ...
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Самая большая ошибка - это формула К/(S+K)<K%/(S+K)
|
самая большая ошибка это не видеть, что данная формула описывает в общем виде механизм управления через КФС ... а именно по средствам регулирования процентной ставки, объема кредита и денежной массы ...
Если в формуле Циолковского будут не верно подобраны соотношения масс и импульса, кто будет виноват ???? ... наверно Циолковский ???
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Вторая глобальная ошибка ВП СССР - это игнорирование "закона спроса и предложения"
|
да ??? ... вообще то "спрос и предложение" так же есть параметры управляемые ... и кстати управляются они по средствам регулирования процентной ставки, объема кредита и денежной массы ...
вы правда этого не понимаете или прикидываетесь ??????
|
|
|
07.09.2011, 11:24
|
#67
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
вы правда этого не понимаете или прикидываетесь ??????
|
А Вы правда не понимаете то, что я написал или прикидываетесь?
Понятно, что КФС управляема, но также понятно, что она подчинена законам государства. И ссудный процент - это инструмент управления экономикой, который может быть использован как во зло, так и во благо. Никакого закона, описывающего перетекание денежных средств к корпорации ростовщиков нет. Есть бездарное управление государством, правительство которого вошло в сговор с крупным монополистическим капиталом и тем самым создало олигархический государственный строй, который базируется на тесном слиянии финансово-промышленных капиталистических групп с чиновниками государства и на невежестве населения в вопросах экономики, политики, социологии и психологии. И ВП СССР это невежество поддерживает. Например,
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
самая большая ошибка это не видеть, что данная формула описывает в общем виде механизм управления через КФС ... а именно по средствам регулирования процентной ставки, объема кредита и денежной массы ...
|
Хотя я одним постом раньше написал, что как раз эта формула описывает не общий, а частный случай. Если уж хочется совсем все обобщить, то надо писать что-то типа f(t) = K%t/(St+Kt) не равно const. Что будет означать, что данное соотношение каким-либо образом, пока неизвестным нам, изменяется с течением времени. Какой прок от этой формулы - бог весть, потому что точно так же и при беспроцентном кредите Kt/(St+Kt) тоже не равно константе.
Но при этом к этой формуле привязывается не только некая "корпорация ростовщиков", которая не дает нам спокойно жить по злобе своей, но еще и Ветхий завет со своими древними иудеями, а к Ветхому Завету - христианство.
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
вообще то "спрос и предложение" так же есть параметры управляемые ... и кстати управляются они по средствам регулирования процентной ставки, объема кредита и денежной массы ...
|
Ну, совершенно правильно. При снижении процентной ставки растет объем выданных кредитов - следовательно увеличивается платежеспособный спрос - следовательно увеличиваются цены (инфляция) - следовательно увеличивается предложение, пока рынок снова не достигнет равновесного состояния. А при отрицательной ставке - пока не истощатся ресурсы планеты, т.е. порядка год-полтора-два.
|
|
|
07.09.2011, 11:50
|
#68
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
И ссудный процент - это инструмент управления экономикой, который может быть использован как во зло, так и во благо.
|
не так ... это инструмент который используется во благо одних и во зло для других ... и данный инструмент вовсе не обязательный ... если уж на то пошло изъятие части доходов можно осуществить по средствам налоговой системы государства ....
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
При снижении процентной ставки растет объем выданных кредитов
|
сам "растет" ???? .... можете нарисовать (или исполнить в пластилине) в адекватных образах картину "растет объем выданных кредитов" ...
Последний раз редактировалось ЛРС; 07.09.2011 в 12:04
|
|
|
07.09.2011, 12:28
|
#69
|
|
Форумчанин
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
|
Как же он может это представить в образах если объемы ничем необеспеченной бумаги-такой же абстракционизм как и некоторые бравурные измышления С Смагина и его Товар Ищей по ****несу-за это платят ему хорошо-скажи он обратное-платить перестанут-потому он вовсе не прикидывается ему по степени несвободы просто некуда деваться-угадал?
|
|
|
07.09.2011, 13:05
|
#70
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Никакого закона, описывающего перетекание денежных средств к корпорации ростовщиков нет.
|
Стесняюсь спросить...
А математика? Математика есть? Нет?
И геометрической прогрессии нет?
И экспотенциального роста при получении процента на процент?
"Что же это у вас, милейший, чего ни возьмёшь - ничего нет?!" (с) Воланд)
Или только Шатиловское графоманство есть, остального ничего нет?
Ну с ней то понятно - древний мощный эгрегор долбит... Поэтому и "ростовщичество до 5%" у неё - "не ростовщичество"...
А у вас то что за проблема?
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Линейный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 01:02.
|