[Romgo]

Парни, вы жжёте напалмом!

Читаю такие рассуждения и прихожу к мысли, что

конспирология - это религия левого полушария мозга!

[Шуня]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=dzhTxNA1S-g&feature=related[/ame]

[Romgo]

Сообщение от Михайло Суботич

Совершенно верно, у нас сейчас технократическая цивилизация. Но это не означает, что в будущем не будет биотехнологической цивилизации, в которой человек будет жить в гармонии с Природой и не будет зависеть от технологий в бытовой жизни. А в этом ролике провозглашается неизбежность технократии в будущем.

Я к тому, что ФОРМА - технократия или биотехнологии или лучистые люди или что-то еще похлеще - не важна (по большому счету).
Важно какое СОДЕРЖАНИЕ будет иметь та. или иная форма. И в биотехнологической цивилизации а-ля натюрель фашизм может быть еще более жестким, чем где либо еще.

Не формы следует опасаться, а содержания.

А неизбежность технократии - это естественно.
Она была, есть и будет. И в быту её будет только больше.
Убирать комнату удобно пылесосом, мыт посуду - посудомойкой, есть удобно ложкой и вилкой, хлеб реззать - ножём, читать удобно книги, удобно использовать интернет и телефон и т.д. и т.п.

К чему расставаться с этим? Разве телефон препятствует развитию телепатии? Разве наличие книг делает людей более тупыми? Наоборот, все эти вещи экономят наше время и силы.
А то, что сэкономленные время и силы направляются на самолюбование и самопотакание - так это не вопрос вещей, это вопрос - людей!

[dnoskov]

Сообщение от Romgo

неизбежность технократии - это естественно

Если говорить именно о неизбежности технократии, а не о самой технократии, то, наверное, да - та зависимость, в которой находится сейчас человечество от технологий (т.е. неизбежность технократии в данный момент), вероятно, естественна (настолько, насколько может быть естественна навязанная извне или изнутри зависимость).

Далее, однако, Вы пишете не о неизбежности технократии, а о самой технократии. И при том в положительном смысле.

Ранее Вы написали:

Не формы следует опасаться, а содержания.

Смысловое содержание слова "технократия" состоит в понятии "власть технологий", что в свою очередь означает ущемление в той или иной степени свобод потребителя технологии или совокупности технологий в пользу этой технологии или их совокупности.

Конечно Вы (лично) сами для себя решите следует ли опасаться "технократии" в таком раскрытии смысла содержания этого понятия.

Наоборот, все эти вещи экономят наше время и силы.

Это истинно лишь отчасти (и при том от меньшей). В частности сейчас, Вы видите, объём производимой при помощи технологий продукции (в т.ч. услуг) куда больше, чем действительно требуемый объём. Модельные ряды автопроизводителей обновляются каждые несколько лет, а модельные ряды производителей например сотовых телефонов по-несколько раз в год. Сейчас существование технологии обусловливает спрос на неё, а не наоборот. Пусть даже большая часть этого спроса и дутая за счёт рекламы и других манипуляций общественным мнением - это не меняет факта нанесения всё большего ущерба среде, в которой человечество существует.

[Romgo]

Сообщение от dnoskov

Если говорить именно о неизбежности технократии, а не о самой технократии, то, наверное, да - та зависимость, в которой находится сейчас человечество от технологий (т.е. неизбежность технократии в данный момент), вероятно, естественна (настолько, насколько может быть естественна навязанная извне или изнутри зависимость).

Плоха - только сама зависимость. То ОТ ЧЕГО есть зависимость - индиффиренто, т.к. это просто феномен этого мира. Зависимость - это вид отношений человека с этим феноменом. Зависимость человека от воды не вызывает проблемы в обществе, не так ли?

Технократия, техногенный путь развития цивилизации не ведет человечество к гибели сам по себе, равно как потребление, например, кофе не ведет к смерти человеческого организма.
Проблема возникает, когда человечество ПЕРЕусердствует в каком-либо начинании, когда техногенная среда начинает уничтожать биосферу планеты, точно также как переусердствование с кофе начинает сбивать с точку гормональную систему организма.

Таким образом, техногенный путь развития человека (и его проявление - технократия) - это вопрос орудия труда. Лопатой можно землю копать, а можно и по голове ударить.

Сообщение от dnoskov

Смысловое содержание слова "технократия" состоит в понятии "власть технологий", что в свою очередь означает ущемление в той или иной степени свобод потребителя технологии или совокупности технологий в пользу этой технологии или их совокупности.

Что за масло масляное? Потребление вами масла - означает ущемление ваших свобод потребителя масла в пользу этого масла или совокупности масла.

Если же смысл процитированного выше абзаца в том, что выбор в пользу чего-то означает ущемление себя в выборе чего-то другого, что ты мог бы выбрать, но не выбрал - так это и так понятно.

Сообщение от dnoskov

Это истинно лишь отчасти (и при том от меньшей). В частности сейчас, Вы видите, объём производимой при помощи технологий продукции (в т.ч. услуг) куда больше, чем действительно требуемый объём. Модельные ряды автопроизводителей обновляются каждые несколько лет, а модельные ряды производителей например сотовых телефонов по-несколько раз в год. Сейчас существование технологии обусловливает спрос на неё, а не наоборот. Пусть даже большая часть этого спроса и дутая за счёт рекламы и других манипуляций общественным мнением - это не меняет факта нанесения всё большего ущерба среде, в которой человечество существует.

Это проблема капитализма, а не технократии.
Разве технология подталкивает к её обновлению? А не человек?
То есть проблема в технологии, а люди вроде как рядом стоят?

[РОСтОК]

Сообщение от Romgo

На сайте FORESIGHT2050.RU выложили любопытный ролик "Будущее началось"...

Чё за профессионально сработанная хрень. Ассоциативный ряд в виде волосатого яблока - это чё за намёки
Ну и я тогда "отассоциирую".
Ведь учли, учли замечания-то из тутошнего раздела Дух времени: следующий шаг поста #9:

Сообщение от РОСтОК

Прокисший суп это.
Вытащили из чулана 70-х.
Зато "вписывается" в планы.
Ни слова не сказано о "ядрёной" энергетике (при нынешнем масштабном строительстве АЭС по всему миру) и космосе, хотя на картинках заднего плана в интервью с Жаком Фреско - орбитальные станции...

"Супец" другой сварили, молодца... И ядрёная энергетика рулит и космос в почёте. Тока всё равно "прокисшие" это ребята и "суп" их прокисше-несъедобный.

[rama]

Как известно мир един и целостен и все в нем причинно-следствено обусловлено, нет статики и предельно обобщабщими категориями являются триединство материи-информации-мhры.
Бог всеобъемлющ и вездесущ т.е. по аналогии все пребывает в мhре и мhра пребывает во всем(по КОБ). Получается в триединстве- мhра- является некой составляющей Бога, его присутствием абсолютно во всем от микромира(элементарных частиц) до макромира(вселенной).Не буду развивать тему о материи и информации т.к. в этом вопросе это не столь важно.
Так вот благодаря единоличному контролю Творца с уровня мhры- единовременно, вечно и безконечно за всем вообще- мир един и целостен и все в нем находится в гармонии так как угодно Ему. Это так сказать Его уши, глаза, рычаги управления и благодаря этому Бог- Всевидящ, Всеслышащ и Всемогущ. Создавая что-либо или ког-либо(на основе триединства) Бог начиная с электрона, атома, молекулы...и до конкретных объемов и форм творения вкладывает во все мhру, т.е. фрагмент самое себя, в каждом из которых отображается весь Он, заполняя собой все и вся. Нет и не происходит во вселенной ничего без Его ведома и участия.
В таком случае(из дошедших до нас писаний) создавая ангелов Творец и Вседержитель не мог не знать(Он безошибочен), что один из них станет ангелом-сатаны, а значит Он намеренно сотворил его таким, наделив его творческим потенциалом искусителя.
Напрашивается вопрос: Для чего? С какой целью?
У меня ответ на этот вопрос только один: Сотворив человека Бог хотел чтобы он сам осознано и осмысленно вернулся к Нему в ходе эволюционного развития преобразившись из проточеловека в носителя человечного строя психики обретя Царство Божие на земле. Дав человекусвободу воли, Бог дал и свободу выбора дорог, вот здесь-то и нужен был ангел-сатаны, чтобы направить человечество более "легкими" дорогами. Вобщем получается, что Бог изначально так задумал и претворяет это в жизнь при нашем соучастии- путем естественного отбора и это логично- в пределах понимания человека верящего Богу.
Общество людей живущее здесь и сейчас выбирает дорги "легкие", лживые- своекорыстия и своеугоды(как нам напевали...нормальные герои всегда идут в обход...), не желая ничего понимать и обрушивая на себя жернова естественного отбора- своим отношением к жизни. Не задумываясь и не оглядываясь живут одним днем и не в домек им, что сами во всем виноваты и не нужны мы такие Создателю! А другие строят планы по порабощению этог стада и полагают, что создают этим свое счастье

[inin]

Сообщение от rama

Как известно мир един и целостен и все в нем причинно-следствено обусловлено

Это Вы сами выдумали? А можно цитатку, откуда такая информация, что все в мире так скособочено лишь в пользу причиннообусловленности? Почему выбрасывается целеобусловленность, целесообразность и причинносообразность? Это чтобы лапшу проще было на уши вешать?

[dnoskov]

Сообщение от Romgo

смысл

Смысл состоял в том, что сейчас мы уже имеем преогромное множество функционально идентичных, но тем не менее различных технологий, каждая из которых требует ресурсов для своего существования и обслуживания.

Сообщение от Romgo

Это проблема капитализма, а не технократии.

Как это Вы разделяете капитализм и технократию, утверждая при этом, что важно не переусердствовать, а ранее говорите в том смысле, что пока ещё не переусердствовали, в то время, как

1. Наличие или отсутствие, а также развитие или деградация тех или иных технологий целиком и полностью зависит от капитала, что в свою очередь означает (2).
2. Капитал в своих интересах управляет наличием или отсутствием, а также развитием или деградацией тех или иных технологий, что в свою очередь означает (1).
3. Первые два пункта кажутся идентичными по смыслу, однако первый написан "от технологий" со ссылкой на второй пункт, а второй "от капитала" со ссылкой на первый пункт, для того, чтобы показать взаимообусловленность этих явлений в настоящее время.
4. Тот самый глобальный кризис отношений человечества с самим собой и со средой, в которой оно существует, всё ещё наличествует.

[rama]

Сообщение от inin

Это Вы сами выдумали? А можно цитатку, откуда такая информация, что все в мире так скособочено лишь в пользу причиннообусловленности? Почему выбрасывается целеобусловленность, целесообразность и причинносообразность? Это чтобы лапшу проще было на уши вешать?

Уважаемый! Причины и следствия это такие-же предельные категории как материя, информация и мера, только касаемые нашей поведенческой стороны жизни(нравственности, этики). А данные Вами определения являются смыслом наполняющим матрицу- достойную вашей реакции на прчинно-следственную обусловленность. Вот посмотрите, что такое целеобусловленность- это жизненая обусловленность достижения переодически устанавливаемых для себя целей, которые являются следствием той или иной причины ну и т.д....А вообще я не настаиваю на своей точке зрения, у Вас может быть свое миропонимание, но только истина одна(в любом вопросе) и к ней можно прийти совместными усилиями, только для этого нужно иметь не антогонистичные мировоззрения.