[inin]

Сообщение от pyro

А он генетически кто?

Человек, как и вы.

[pyro]

Сообщение от inin

Человек, как и вы.

Вот вот, а если я буду считать по примеру тов D.D. когда западная (иудео-христианская) цивилизация нас за людей (биологически) не считает, что тов Немцов является нелюдью, будет ли это означать, что он перестал быть генетически человеком, как и я? А если я назову тов Немцова - собакой, станет ли он от этого другим видом, генетически отличным от человека?

Кстати у меня еще вопрос к тов Oazis вот он пишет что "Методы могут использоваться разные, самое главное чтобы они не противоречили принципам (ОТКРЫТОСТИ и РАВНОПРАВИЯ)", значит ли это что в объединении можно использовать такие методы как убийство, лож, провокации и тд.. главное чтобы права на эти методы были открыто и равноправно предоставлены всем участникам объединения?

[Январь]

Если Вы не знаете про механизмы управления - это не означает, что их не существует!

Если они существуют, то где можно почитать описания???

[red]

Сообщение от Oazis

объединяться - это процесс соединения однородных элементов в единую систему.

Ну так человечество это уже система.

Пока не будет конкретных параметров желаемой системы, можно даже и не говорить об "объединении" непонятно чего непонятно зачем в непонятно что.

[D.D.]

Сообщение от red

Ну так человечество это уже система.

Пока не будет конкретных параметров желаемой системы, можно даже и не говорить об "объединении" непонятно чего непонятно зачем в непонятно что.

Предлагаю начать с текущих параметров. Зафиксируем.

"В 2011 году из России было вывезено невосполнимого минерального сырья в размере более $522 млрд, а импортировано китайского ширпотреба, литовских сырков, автомобилей и прочей готовой продукции на $323,8 млрд. Другими словами, мы имеем дело с неконтролируемой эксплуатацией и вывозом в офшоры сырьевой ренты узким кругом приближенных к власти сырьевых монополистов в обмен на импорт инновационной ренты, позволяющей финансировать научно-технический прогресс за рубежом у наших стратегических конкурентов"

"по итогам 2011 года чистые потери России от уплаты доходов зарубежным инвесторам и кредиторам превысили отметку в $50,7 млрд или 1,5 трлн рублей, что эквивалентно 15% расходной части федерального бюджета и 2,7% ВВП. "Это огромные средства, которые вполне сопоставимы с совокупными расходами федерального бюджета на науку (553 млрд рублей), здравоохранение (499,6 млрд), культуру (83,8 млрд), ЖКХ (279 млрд), а также физическую культуру и спорт (44,2 млрд рублей). При желании их вполне хватило бы, чтобы удвоить расходы государства на поддержку национальной экономики (1,78 трлн рублей в 2011 году), возродить обрабатывающие производства и профинансировать высокотехнологичные отрасли промышленности, производство продукции которых не дотягивает до 35% от уровня 1990 года, а загрузка мощностей не поднимается выше 40%""

"только по итогам 2011 года чистые совокупные потери России от участия в системе неэквивалентного внешнеэкономического обмена в качестве "сырьевой колонии" и рынка сбыта для продукции глобальных ТНК превысили отметку в $128,4 млрд — 3,8 трлн рублей или 38% федерального бюджета в 2011 году". С учетом легального вывоза капитала крупными российскими банками и компаниями эта цифра достигает $176,6 млрд — 52% федерального бюджета или 9% ВВП.


"Это и есть та цена, которую заплатили Россия и ее граждане в одном лишь 2011 году за счет распродажи минерального сырья за разрушение научно-технического потенциала, архаизацию производства, деградацию экономики, уничтожение обрабатывающих производств и превращение в "сырьевой придаток" Запада"

(с) старший аналитик ИК "Риком-Траст" Владислав Жуковский
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/04/09/967244.html

[Sirin]

Сообщение от red

Ну так человечество это уже система.

Пока не будет конкретных параметров желаемой системы, можно даже и не говорить об "объединении" непонятно чего непонятно зачем в непонятно что.

Сообщение от D.D.

Предлагаю начать с текущих параметров. Зафиксируем.

"В 2011 году из России было вывезено невосполнимого минерального сырья в размере более $522 млрд, а импортировано китайского ширпотреба, литовских сырков, автомобилей и прочей готовой продукции на $323,8 млрд. Другими словами, мы имеем дело с неконтролируемой эксплуатацией и вывозом в офшоры сырьевой ренты узким кругом приближенных к власти сырьевых монополистов в обмен на импорт инновационной ренты, позволяющей финансировать научно-технический прогресс за рубежом у наших стратегических конкурентов"

"по итогам 2011 года чистые потери России от уплаты доходов зарубежным инвесторам и кредиторам превысили отметку в $50,7 млрд или 1,5 трлн рублей, что эквивалентно 15% расходной части федерального бюджета и 2,7% ВВП. "Это огромные средства, которые вполне сопоставимы с совокупными расходами федерального бюджета на науку (553 млрд рублей), здравоохранение (499,6 млрд), культуру (83,8 млрд), ЖКХ (279 млрд), а также физическую культуру и спорт (44,2 млрд рублей). При желании их вполне хватило бы, чтобы удвоить расходы государства на поддержку национальной экономики (1,78 трлн рублей в 2011 году), возродить обрабатывающие производства и профинансировать высокотехнологичные отрасли промышленности, производство продукции которых не дотягивает до 35% от уровня 1990 года, а загрузка мощностей не поднимается выше 40%""

"только по итогам 2011 года чистые совокупные потери России от участия в системе неэквивалентного внешнеэкономического обмена в качестве "сырьевой колонии" и рынка сбыта для продукции глобальных ТНК превысили отметку в $128,4 млрд — 3,8 трлн рублей или 38% федерального бюджета в 2011 году". С учетом легального вывоза капитала крупными российскими банками и компаниями эта цифра достигает $176,6 млрд — 52% федерального бюджета или 9% ВВП.


"Это и есть та цена, которую заплатили Россия и ее граждане в одном лишь 2011 году за счет распродажи минерального сырья за разрушение научно-технического потенциала, архаизацию производства, деградацию экономики, уничтожение обрабатывающих производств и превращение в "сырьевой придаток" Запада"

(с) старший аналитик ИК "Риком-Траст" Владислав Жуковский
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/04/09/967244.html

Это называется: "здравствуй, жопа, Новый год!"...

Какое отношение слив ваших (и Смагина) эмоций имеет к разбираемому вопросу - параметрам системы, которую мы хотим получить после "объединения" людей?

[D.D.]

Сообщение от Sirin

Какое отношение слив ваших (и Смагина) эмоций имеет к разбираемому вопросу - параметрам системы, которую мы хотим получить после "объединения" людей?

Параметры системы это мера. Помните "материя - информация - мера"? Вектор целей (вы же слышали про "вектор целей"?) не болтается в воздухе а начинается с определения вектора текущего состояния (вы же слышали о "векторе текущего состояния"?). Я понимаю, генетика вам не далась, но в ДОТУ, в ваш катехезис надо же поглядывать. И, это, в циферьках эмоций нет. Эмоциии это у голосующих сердцем, ну те которые без циферек. Ну вы меня поняли.

[Ян Юшин]

Сообщение от Oazis

Поэтому, чтобы не допустить вышесказанное каждый должен ответить на один жизненно-важный вопрос: "Готов ли я объединиться с другими людьми, несмотря на разность в политических и религиозных взглядах?"

Сначала удрать энту самую разность, а потом и объединяться можно...

[Oazis]

Сообщение от pyro

Ну к примеру я попросил вас посвятить, как будет осуществляться управление объединением, но вы почему то проигнорировали мои вопросы.

Так же очень интересно, что с вашей точки зрения необходимо сделать объединению, что бы решить обрисованные вами проблемы?

Уважаемый pyro, я игнорирую Ваши вопросы потому, что Вы не ответили на заданный в теме вопрос.

Сообщение от pyro

Кстати у меня еще вопрос к тов Oazis вот он пишет что "Методы могут использоваться разные, самое главное чтобы они не противоречили принципам (ОТКРЫТОСТИ и РАВНОПРАВИЯ)", значит ли это что в объединении можно использовать такие методы как убийство, лож, провокации и тд.. главное чтобы права на эти методы были открыто и равноправно предоставлены всем участникам объединения?

Для Вас может быть и приемлемо использовать перечисленные методы, для меня нет!

Существует аксиома - "человек ВСЕГДА говорит то, о чём думает". Осознанно или (под эгрегориальным наваждением), он показывает свою истинную сущность, так как в последствии за сказанное приходиться отвечать, а нести ответственность безнравственные люди не желают. Поэтому, высоконравственный интеллигентный человек лишь в редких случаях станет задавать отвратительные вопросы и приводить гнусные примеры. Этим он и отличается от "недоумков" и "недоучек"!

[inin]

Сообщение от D.D.

Предлагаю начать с текущих параметров. Зафиксируем...

Такой анализ текущих параметров с последующим выявлением причин мы уже много раз проходили. Если мы имеем дырявую водопроводную трубу, способную выдержать давление 10 бар, но на входе имеется давление 20 бар, то ее неизбежно разорвет, если мы объединившись в революционном порыве сообща позатыкаем ненужные отверстия. Затыкать отверстия следует после соответствующей работы по наращиванию толщины стенки трубы. Толщина стенки здесь ассоциируется с мерой обретения человечности индивидуально каждым человеком.