[Алeкша]

Сообщение от Владимир Липгарт

...Материя и информация, которые образуются в соответствие с объективной Мерой, воспринимаются человеком с позиции его субъективного представления о мере, или в соответствие с его субъективной мерой (ограниченной или искаженной) .
таким образом, человек наблюдает во внешнем мире только то, что присутствует в нем самом.

Теперь обсудим тему идеализма (а может быть реальности?)
...
... никакого идеализма, а есть субъективная реальность, наблюдаемая индивидуумом и объективная реальность объективной Меры.

Как всегда диавол, как дуальная воля, сокрыт в деталях, т.е. в погрешностях - в иррациональном. В допущениях и приближениях.

Мера всегда, по определению субъективна, ибо её суть это тернер уравновешивающий обе полуволны бинера "то" и "то". Это фрактал унаследовавший все прелести обеих половинок и их уравновесивший, на краткий миг "Здесь и сейчас".

Мера может быть объективна?
-да, для рычажных весов, например.
Но на рычажные весы можно положить и взвесить, с заранее оговоренной точностью, только вещественные объекты.
Объективны ли гиря и рычажные весы?
Но только для этого частного случая.

Поэтому ум людей перед носом имеет рычажные весы, но применяет их в в абстракциях ума, а они уже идеализированы и субъективны.


Вначале выбор меры, а это процесс, который всегда субъективен, затем сама мера, которая построена на допущениях, и только потом процесс её применения.
Иррациональное сидит на иррациональном и иррациональным погоняет.

Три иррациональных числа, которыми можно научиться пользоваться.

Мысль(Идея, Число)-Слово(Метод)-Дело(Силы реализации).

Понимание происходит только в процессе самого осмысливания и всегда индивидуально.
Люди оперируют не с самой информацией, а только с её отображением в своё сознание.

[Алeкша]

Сообщение от ШАМАН

Что-то у меня появились большие сомнения в правоте выражения "В Начале было Слово"...
Если бы это соответствовало Реальности, то, имхо -люди понимали бы друг друга без проблем...

Не имея "Слово", как метод, можно ли славить утрированно поймать, "мысль"?

[sergign60]

Сообщение от Алeкша

Не имея "Слово", как метод, можно ли славить утрированно поймать, "мысль"?

здесь самое главное - не мешать мартышке "алекше" "развивать" свою "мыслю" Весьма занимательное зрелище ))))

[Алeкша]

Субъективный идеализм или субъективная реальность?

Сообщение от sergign60

здесь самое главное - не мешать мартышке "алекше" "развивать" свою "мыслю" Весьма занимательное зрелище ))))

Ув, Вы назвали своё имя и выбрали себе меру.
Соответствуйте ей, не препятствую, но игнорирую.

ps

Данное сообщение скрыто, так как sergign60 находится в вашем списке игнорирования

Совсем иной вид топика.

[садовник]

... воскресе из логик, мыслию мысль поправ.

Величайший из математиков, ибн, как вас там по батюшке... Это в каком акте тварения (ибо слова в рунических начертаниях меняют смысл в зависимости от нужд рясоносцев и вообще творение - это несогласованная с рясичами о) - погрешность стала иррациональной?

Вы внимательно панямуити (это я на древнерясцком пишу - пофиг если вы неуклюже меня не поймёте), чем аза-дашен (азы дашь) ваш мышшлительный (мыши шли по телу мозга, так как маленькие и юркие) оппорот?

зы: Вы мне ещё за нечёткую логику ответите (Брат-2)... троичную, многозначную и этот, как его, дифференциал.

Может хватит зеркалить? Вы же от таких зеркал остатки разумения утеряете.

И хватит позорить математиков. Вы берёте вполне себе математические тезисы (что иной раз радует) и так резко их насилуете, что те даже повизгивать не успевают.
(Вы уж как-то определитесь. Либо не берите математику и только на своём абракадабрском. Или не присовокупляйте к математике концептов, которых в ней нет.
Два плюс два, в математике - это два плюс два. А не этимология древняя слов "два" и "плюс")

[Алeкша]

Сообщение от садовник

... воскресе из логик, мыслию мысль поправ.

Величайший из математиков, ибн, как вас там по батюшке... Это в каком акте тварения (ибо слова в рунических начертаниях меняют смысл в зависимости от нужд рясоносцев и вообще творение - это несогласованная с рясичами о) - погрешность стала иррациональной?

Вы внимательно панямуити (это я на древнерясцком пишу - пофиг если вы неуклюже меня не поймёте), чем аза-дашен (азы дашь) ваш мышшлительный (мыши шли по телу мозга, так как маленькие и юркие) оппорот?

зы: Вы мне ещё за нечёткую логику ответите (Брат-2)... троичную, многозначную и этот, как его, дифференциал.

Может хватит зеркалить? Вы же от таких зеркал остатки разумения утеряете.

По нормам приятом в сетевом сообществе и с которыми я согласился придя на сей форум, это обращение адресовано ко мне.
Внимательно читаю топик:

Субъективный идеализм или субъективная реальность?

затем перечитываю сообщение, логично?

"то в каком акте тварения (ибо слова в рунических начертаниях меняют смысл в зависимости от нужд рясоносцев и вообще творение - это несогласованная с рясичами о) - погрешность стала иррациональной?"

Улавливаю только членораздельную мысль:
"...погрешность стала иррациональной?"

Т.е. "погрешность", например в механике, которой пользуются мальски образованные
инженера
мастера - слесари, станочнки, и т.д была рациональной?

И стало быть есть наперёд заданная малость, которую можно точно овеществить, явить, и какая будет её точность? Сам эталон какую точность будет иметь?

Любая формула измерения даёт приближённый результат и ответ записывается как плюс минус чего то там. Диапазон погрешности.

Мера стала рациональной?
- только в представлении начитанных теоретиков.


Для избежания всяких непоняток, добавлю ка Вас в список игнорируемых.

[sergign60]

Сообщение от Алeкша

Ув, Вы назвали своё имя и выбрали себе меру.
Соответствуйте ей, не препятствую, но игнорирую.

ps

Данное сообщение скрыто, так как sergign60 находится в вашем списке игнорирования

Совсем иной вид топика.

у тупой мартышки "алекши" "сообщение скрыто", но имя своё эта мартышка "алекша" в "скрытом сообщении" умудрилась усмотреть )))

[садовник]

Сообщение от Алeкша

По нормам приятом в сетевом сообществе и с которыми я согласился придя на сей форум, это обращение адресовано ко мне.
Внимательно читаю топик:


затем перечитываю сообщение, логично?

"то в каком акте тварения (ибо слова в рунических начертаниях меняют смысл в зависимости от нужд рясоносцев и вообще творение - это несогласованная с рясичами о) - погрешность стала иррациональной?"

Улавливаю только членораздельную мысль:
"...погрешность стала иррациональной?"

Т.е. "погрешность", например в механике, которой пользуются мальски образованные
инженера
мастера - слесари, станочнки, и т.д была рациональной?

И стало быть есть наперёд заданная малость, которую можно точно овеществить, явить, и какая будет её точность? Сам эталон какую точность будет иметь?

Любая формула измерения даёт приближённый результат и ответ записывается как плюс минус чего то там. Диапазон погрешности.

Мера стала рациональной?
- только в представлении начитанных теоретиков.


Для избежания всяких непоняток, добавлю ка Вас в список игнорируемых.

Да, добавьте ка весь форум в список игнорирования.
Это же логично, всех в игнор и думать, что тут никого нет.

Ещё раз, математик - погрешность то с какого будуна стала иррациональной? С какого будуна приближённый результат стал иррациональным? Причём тут точность и иррациональность?

Теоретически и точность и погрешность могут зависеть от неких иррациональных составляющих, что собственно не делает сами погрешности и точности иррациональными. И то они только могут зависеть, а могут и вовсе не зависеть.
У линейки точность до миллиметра определяется не иррациональностью, а точностью прибора, на котором нанесены риски. И он без всякой иррациональности измеряет с точностью до миллиметра. Точность до миллиметра задана вполне рациональным эталоном, который сам по себе никакого отношения к иррациональности не имеет, либо имеет, но уж очень пространное философское, если рефлексировать в агностистическом и солипсическом смысле и то...

Вообще это что за категория у станочника иррациональная погрешность? Погрешность - это нахождение параметров в каком-то интервале. Где тут иррациональность? Два варианта - либо деталь находится в интервале, либо нет. Погрешности в инженерии делают с запасом так, что субъективная оценка не влияет на выбор, т.е. если ровно на границе значение, то совсем пофиг куда деталь инженер отправит - в брак или в годную. Но и это субъективная оценка, а не иррациональность.

На основе иррациональных чисел были попытки создать генератор случайных чисел и то с современными технологиями по качественным оценкам всё равно получали лишь генератор псевдослучайных чисел в пределе. Это о практической стороне вопроса.
А у вас далеко не столь глубокое рассмотрение. Если присутствует иррациональность в инженерных расчётах, то её заменяют вполне конкретной рациональностью с точностью до какого-то знака, что перефразировка той же погрешности.
Погрешность и точность вполне себе рациональные числа.

[Алeкша]

Перечитываю топик:
Субъективный идеализм или субъективная реальность?

Теория КОБ-ДОТУ раскрывает понятие "реальность"?

Смотрю словарь опубликованный группой
ИКА
Кафедра управления
Голышев К.Г., Мартынов Г.П., Томашевская И.Н., Шевчук Е.В.
КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ СЛОВАРЬ

Открытый для обсуждения и дополнений:
1)
«Мертвая вода», часть 1.1, 1998, с. 9,10.
МЕРА 1) количественная характеристика, степень чего-либо. (Например, мера длины, мера понимания);
2) Мера как степень полноты информации об объекте, содержащейся в разных образах этого объекта. (Например, строение содержит всю информацию о себе; фотография этого строения содержит часть информации о нем; объёмная модель содержит больше информации, чем фотография, но меньше, чем само строение);
3) Мера бытия матрица всевозможных состояний материи и путей её возможных переходов из одного состояния в другие (и вероятности этих переходов);
4)Мера бытия это Общевселенская система кодирования информации по отношению к материи во всех её известных и неизвестных видах (вещество, поле, плазма, вакуум и т.п.)
«Провидение – не “алгебра”», с.17

МЕРА см. также ТРИЕДИНСТВО.

2)
ПОНЯТИЕ – это определённость взаимного соответствия в психике индивида: слова, словосочетания, фразы, символа, группы или последовательности символов того или иного языка, употребляемого обществом, – с одной стороны, и с другой стороны – субъективного образа, видЕния (и также и других понятий).
«Диалектика и атеизм: две сути несовместны», с.191
См. также миропонимание

ПОНЯТИЙНАЯ БАЗА – «разграниченные субъективные образы внутреннего мира» + «языковые» конструкции, адресно связанные с субъективными образами.
Человек ищет средства для выражения обретших определённые границы внутренних своих образов и: либо находит их в одном из существующих «языков»; либо создаёт новые «языки» – средства для выражения своих внутренних образов и тем самым осмысляет и описывает внутреннюю и внешнюю реальность. И на уровне сознания в психике человека возникает понятийная база.
«К Богодержавию», с.4

3)
РАЗЛИЧЕНИЕ способность разделить в своем восприятии целостную Объективную Реальность на две составляющие «это — не это».
МВ, 1-01, с. 29

Различение – процесс субъективного выявления частной информации во всей объективной информационной полноте Мироздания.
«К Богодержавию», с.33

Различение – способность, даваемую и равно сдерживаемую Богом, – мы понимаем как осознанное восприятие человеком в Объективной Реальности разнообразных частностей.
«К Богодержавию», с.50

Под Различением мы понимаем даваемую Свыше непосредственно каждому (в обход иерархий знахарей и служителей культов) способность к разграничению в сознании конкретных явлений внешнего и внутреннего миров на общем событийном фоне в темпе течения обстоятельств.
Под Методологией – осознанное и зафиксированное в культуре описание наиболее общих закономерностей течения со-бытий, выявленных в Различении.
«Теоретическая платформа всех мыслящих партий», с.39.

Коран сообщает, что человек не самодостаточен в его способности к Различению. Это – отрицание само собой подразумевающегося бытового и высокофилософского общезападного и восточного знахарско-ведического мнения о самодостаточности всякого индивида в его способности к различению – и выделяет кораническое мировоззрение из множества прочих.
Не нарушая ни чьей свободы выбора, не подавляя и не извращая ничью волю, Вседержитель способен управлять и управляет всем, давая в определённые Им моменты времени спасительную способность к Различению либо отказывая в ней. Согласно сообщаемому в Коране, сура 8:29, только Бог даёт Различение, и невозможно никому обрести Различение помимо Него.
ДОТУ, с 161,163

… В связи с такого рода эмоциональными торможениями процесса освоения явленного в Различении приведём ещё одно кораническое сообщение: 2:286: «Не возлагает Бог на душу ничего, кроме возможного для неё». Соответственно 2:286, если человеку, старающемуся искренне осуществить в себе Ислам (см.), дана в Различение некоторая новая информация, то это означает, ЧТО ОНА ЕМУ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМА; что он уже может, что он уже внутренне готов к тому, чтобы выдержать её воздействие на течение событий вокруг него и на его внутренний мир. И ГЛАВНОЕ: дана она к его же благу.
Принципиальное отличие духовной культуры Ислама от духовной культуры шаманизма, ведической-магической духовной культуры знахарства и атеизма, в коих, следуя отсебятине, человек может соприкоснуться с информацией, которую его психика выдержать не способна, – в том, что Бог оградит человека в Исламе от обстоятельств и информации, невыносимых для его души.
Ежели возникают сомнения в информации, её источнике, последствиях её распространения в обществе и т.п., то в Коране дана рекомендация: 411:36: «А если нисходит на тебя какое-нибудь наваждение от сатаны, то проси защиты у Бога – ведь Он – слышащий, мудрый!»
«К Богодержавию», с.53

(О Различении см. также «Диалектика и атеизм: две сути несовместны», с.200-206)

РАЗУМ– способность понимания человеком того, что он должен опираться на инстинкты, в одних обстоятельствах давая свободу их проявлениям, а в других игнорируя их позывы, что раболепное подчинение диктату инстинктов делает человека разумным животным;
 способность воспринимать всю информацию, с которой приходится в жизни соприкасаться индивиду, в том числе и ту, которая не свойственна взрастившей его культурной традиции (или даже порицает её). В противном случае человек будет неотличим в своём поведении от запрограммированного робота или автомата;
 способность человека понять, что Бог есть и он – Вседержитель, что диалог с Богом реально возможен, когда Бог обращается к нему лично непосредственно через его совесть и опосредованно – на языке жизненных обстоятельств, и таким образом каждый обретает только ему свойственное доказательство бытия и вседержительности Божьих.
«От матриархата к человечности», часть VIII, стр. 169

РАЗУМНЫЙ ДИАЛОГ С БОГОМ– открывает человеку дорогу из плена нескончаемой круговерти ошибок, совершать которые он обречён по причине своей разнородной ограниченности, если ему свойственна замкнутость атеизма, поскольку только Бог во всех без исключения случаях способен дополнить ограниченность и ущербность индивида до полноты его безопасного бытия в Объективной реальности.
«От матриархата к человечности», часть VIII, стр. 169

//*****************************

Ссылка, упоминание о понятии есть, а самого определения нет.

Не густо.

[садовник]

Понятие - это множество с ссылкой-ключом на это множество. Множество представляет собой набор элементов, относящихся к определённому классу. Множество является нечётким.
Как по ключу происходит активизация множества, так и по совпадению с элементом множества активизация ключа.

На начальном этапе развития множество представляется набором образов (визуальных, звуковых, чувствительных), а ключ ссылка - коротким идентификатором этого набора (также может быть визуальным, звуковым, чувствительным). С развитием львиная доля ключей-ссылок переходит в лексическую форму.
А сами наборы множеств начинают всё больше абстрагироваться от образов, сформированных чувствами.

Но образы формируются чувствами. Потому весьма трудно приходится вне чувственной аксиоматической модели. Так или иначе мозг пытается простроить некую образную физическую модель. За пределами отражения чувств видится только безобразные модели или образный модели, но образ в них диктуется гармониями, соизмерениями, логикой - математические абстрактные модели.