Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
23.12.2012, 17:12
|
#1
|
|
Участник
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Микаэль
Резонно. Но в КОБ очень сильна религиозная компонента и вопрос распределения благ вторичен. То есть тут как в религии подаётся разделения потребностей на хорошие и греховные. В то время как социализм экономическая доктрина и основывается на разделении благ в пользу общества, а не капитала, но при этом не отрицая возможности людей жить как они хотят.
|
Все социалистические учения можно разделить на две большие группы. Учения одной группы обосновывают целесообразность обобществления продуктов труда законами природы, сутью вещей и т.п. К этой группе относятся, например, марксизм советского образца и немецкий национал-социализм. Учения другой группы аппелируют к авторитету Всевышнего, обосновывают целесообразность обобществления продуктов труда тем, что это угодно Богу (или каким-то другим высшим сущностям). К этой, второй, группе относятся, например, современный немецкий христианский социализм, социалистические учения Центральной Америки. К этой же группе следует отнести и КОБ.
Наличие или отсутствие религиозной компоненты это один из важных классифицирующих признаков.
|
|
|
23.12.2012, 17:17
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Александр Гаген
Все социалистические учения можно разделить на две большие группы. Учения одной группы обосновывают целесообразность обобществления продуктов труда законами природы, сутью вещей и т.п. К этой группе относятся, например, марксизм советского образца и немецкий национал-социализм. Учения другой группы аппелируют к авторитету Всевышнего, обосновывают целесообразность обобществления продуктов труда тем, что это угодно Богу (или каким-то другим высшим сущностям). К этой, второй, группе относятся, например, современный немецкий христианский социализм, социалистические учения Центральной Америки. К этой же группе следует отнести и КОБ.
Наличие или отсутствие религиозной компоненты это один из важных классифицирующих признаков.
|
Вы вообще-то хоть как-то с экономической частью КОБ знакомы, чтобы настолько безаппеляционно заявлять то, чего вы сейчас заявили? До недавнего времени я к вам вполне лояльно относился, а сейчас понял, что вижу перед собой откровенно невежественного и воинствующего хама, который особо не утруждает себя чтением.
|
|
|
23.12.2012, 17:22
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Здравствуйте.
sergign60
«вижу перед собой откровенно невежественного и воинствующего хама»
Это Вы в зеркало глянули...
Ефремов.
|
|
|
23.12.2012, 17:28
|
#4
|
|
Участник
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Вы вообще-то хоть как-то с экономической частью КОБ знакомы, чтобы настолько безаппеляционно заявлять то, чего вы сейчас заявили? До недавнего времени я к вам вполне лояльно относился, а сейчас понял, что вижу перед собой откровенно невежественного и воинствующего хама, который особо не утруждает себя чтением.
|
Что, собственно, вызывало столь резкую реакцию? Я отнюдь не претендую на безошибочность суждений и Вы могли бы поправить меня по сути.
Разве основным императивом сторонника КОБ не является следование воле Бога? Или, быть может, доминирование общественной собственности на результаты труда не является желательным с точки зрения КОБ?
|
|
|
23.12.2012, 17:29
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Александр Гаген
Что, собственно, вызывало столь резкую реакцию? Я отнюдь не претендую на безошибочность суждений и Вы могли бы поправить меня по сути.
Разве основным императивом сторонника КОБ не является следование воле Бога? Или, быть может, доминирование общественной собственности на результаты труда не является желательным с точки зрения КОБ?
|
Повторяю вопрос для особо туповатых материалистов: насколько хорошо вы знакомы с экономическим блоком КОБ? И если знакомы плохо, будьте добры, прежде выходить сюда на форум со своими с потолка взятыми суждениями, прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО работы ВП СССР, лучше на несколько раз. Это вопрос ЭЛЕМЕНТАРНОГО уважения к окружающим.
|
|
|
23.12.2012, 18:55
|
#6
|
|
Участник
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Москва
|
Попытка грубо заткнуть рот оппоненту является весьма слабым аргументом и, скорее, свидетельствует об осознании слабости своей позиции и желании оградить единомышленников от неудобных вопросов и нежелательных мнений. Это тоже является классифицирующим признаком.
|
|
|
23.12.2012, 17:38
|
#7
|
|
Участник
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Александр Гаген
Все социалистические учения можно разделить на две большие группы. Учения одной группы обосновывают целесообразность обобществления продуктов труда законами природы, сутью вещей и т.п. К этой группе относятся, например, марксизм советского образца и немецкий национал-социализм. Учения другой группы аппелируют к авторитету Всевышнего, обосновывают целесообразность обобществления продуктов труда тем, что это угодно Богу (или каким-то другим высшим сущностям). К этой, второй, группе относятся, например, современный немецкий христианский социализм, социалистические учения Центральной Америки. К этой же группе следует отнести и КОБ.
Наличие или отсутствие религиозной компоненты это один из важных классифицирующих признаков.
|
Да но тут нужно понять, где граница между религиями и базируюшимися на них доктринами социального характера.
Стиль видения диспута на этом форуме как я понял обычно не предпологает, аргументации не догматами и ссылками на незнание (не понимание) КОБ задавшим вопрос или возразившим.
Последний раз редактировалось Микаэль; 23.12.2012 в 17:49
|
|
|
23.12.2012, 18:52
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Микаэль
Да но тут нужно понять, где граница между религиями и базируюшимися на них доктринами социального характера.
|
Я бы не стал противопоставлять одно другому. В зависимости от цели иссследования одно и то же учение можно рассматривать и как религию (даже самые атеистические учения имеют явные признаки религиозных культов) и как социальную доктрину (ни одна религия не обходится без указаний практического характера).
Цитата:
|
Стиль видения диспута на этом форуме как я понял обычно не предпологает, аргументации не догматами и ссылками на незнание (не понимание) КОБ задавшим вопрос или возразившим.
|
Если эта претензия обращена ко мне, то я готов аргументировать любой свой тезис дополнительно.
|
|
|
23.12.2012, 18:54
|
#9
|
|
Участник
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Земля
|
Нет. Вы вполне аргументированы.
|
|
|
23.12.2012, 19:09
|
#10
|
|
Участник
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Александр Гаген
Я бы не стал противопоставлять одно другому. В зависимости от цели иссследования одно и то же учение можно рассматривать и как религию (даже самые атеистические учения имеют явные признаки религиозных культов) и как социальную доктрину (ни одна религия не обходится без указаний практического характера).Если эта претензия обращена ко мне, то я готов аргументировать любой свой тезис дополнительно.
|
Довольно любопытный подход. Но признаки религии на мой взгляд распределенны не равномерно. Например социал-демократия имеет минимум таких признаков, в то время как национал-социализм или советская доктрина максимум.
Это связанно на мой взгляд со степенью предполагаемого заполнения культурного поля общества доктриной.
Цитата:
Сообщение от Александр Гаген
Попытка грубо заткнуть рот оппоненту является весьма слабым аргументом и, скорее, свидетельствует об осознании слабости своей позиции и желании оградить единомышленников от неудобных вопросов и нежелательных мнений. Это тоже является классифицирующим признаком.
|
И как это характеризует?
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:12.
|