[TRYB]

Сообщение от Михайло Суботич

Предлагаю разделить понятия "культура" (как совокупность всей внегенетически передаваемой информации) и "цивилизация". На мой взгляд цивилизация предполагает наличие целей развития, ....

Действительно, цивилизация - это способ, если можно так сказать отвечает на вопрос каким образом? Цивилизация - это путь...
Культура - это больше результат.
Поэтому цели у различных локальных (строго говоря) цивилизаций могут быть тождественны, а способы достижения отличны.
А сколько цивилизационных целей вы можете назвать?
Я вот набрал всего четыре:
• физическое выживание цивилизации, как общности;
• расширение ареала локальной цивилизации;
• «потребительское счастье» (американский вариант мечты);
• «построение всеобщего светлого будущего».

[Михайло Суботич]

Сообщение от TRYB

Действительно, цивилизация - это способ, если можно так сказать отвечает на вопрос каким образом? Цивилизация - это путь...
Культура - это больше результат.
Поэтому цели у различных локальных (строго говоря) цивилизаций могут быть тождественны, а способы достижения отличны.
А сколько цивилизационных целей вы можете назвать?

Западная и Русская цивилизации преследуют цель объединения человечества (глобализации), разница в методах достижения этой цели и формах конечного результата.

Тютчев, "Два единства":

Из переполненной Господним гневом чаши
Кровь льётся через край, и Запад тонет в ней —
Кровь хлынет и на вас, друзья и братья наши —
‎ Славянский мир, сомкнись тесней...

«Единство, — возвестил оракул наших дней, —
Быть может спаяно железом лишь и кровью...»
Но мы попробуем спаять его любовью —
‎ А там увидим, что прочней...

Какие цели преследуют Восточная и Исламская цивилизации? Я так понимаю, что Исламская тоже изначально создавалась под цель объединения человечества.

[Jingl]

Сообщение от Михайло Суботич

Западная и Русская цивилизации преследуют цель объединения человечества (глобализации), разница в методах достижения этой цели и формах конечного результата.

Не согласен в корне с Вашим постулатом о цели Русской цивилизации. Не могли бы Вы пояснить, на чем основано такое Ваше утверждение.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Jingl

Не согласен в корне с Вашим постулатом о цели Русской цивилизации. Не могли бы Вы пояснить, на чем основано такое Ваше утверждение.

Наблюдая за тем как Русь-Россия-СССР объединяла вокруг себя народы и сохраняла их культуры, можно сделать вывод, что миссия России - объединять народы в русле одного замысла жизнеустройства. У Западной цивилизации тоже такая цель, но она претендует на то, чтобы её культура была единственно глобальной.

[Jingl]

Сообщение от Михайло Суботич

Наблюдая за тем как Русь-Россия-СССР объединяла вокруг себя народы и сохраняла их культуры, можно сделать вывод, что миссия России - объединять народы в русле одного замысла жизнеустройства. У Западной цивилизации тоже такая цель, но она претендует на то, чтобы её культура была единственно глобальной.

На мой взгляд, присоединяла народы к себе Российская империя, как периферия глобальной библейской цивилизации. Причем многие из присоединенных народов оставались в рамках своих прежних цивилизаций исламской или, например, буддийско-ламаистской и т.д. Другое дело, что в силу Русских цивилизационных принципов, эти народы не были уничтожены или «цивилизованы» под одну гребенку. То есть мне видится, что присоединение народов как цель велось не в рамках Русской цивилизации, а в рамках одной из библейских империй – Российской империи.

[Collapser77]

Сообщение от Михайло Суботич

Наблюдая за тем как Русь-Россия-СССР объединяла вокруг себя народы и сохраняла их культуры, можно сделать вывод, что миссия России - объединять народы в русле одного замысла жизнеустройства. У Западной цивилизации тоже такая цель, но она претендует на то, чтобы её культура была единственно глобальной.

А до СССР народы в Российской империи тоже объединялись в русле одного замысла жизнеустройства? Думаю, что нет.

Сообщение от Jingl

На мой взгляд, присоединяла народы к себе Российская империя, как периферия глобальной библейской цивилизации. Причем многие из присоединенных народов оставались в рамках своих прежних цивилизаций исламской или, например, буддийско-ламаистской и т.д. Другое дело, что в силу Русских цивилизационных принципов, эти народы не были уничтожены или «цивилизованы» под одну гребенку. То есть мне видится, что присоединение народов как цель велось не в рамках Русской цивилизации, а в рамках одной из библейских империй – Российской империи.

Что это за "Русские цивилизационные принципы"? Если присоединение народов велось ИМПЕРИЕЙ, то это были просто принципы Русского общества, в соответствии с которыми присоединяемые к империи народы не искоренялись, и не лишались своей самобытности. А цивилизация объединяет народы как раз-таки в русле единого замысла жизнеустройства.

[Михайло Суботич]

Сообщение от Collapser77

А до СССР народы в Российской империи тоже объединялись в русле одного замысла жизнеустройства? Думаю, что нет.

Думаю да, т.к. в отличие от Западной цивилизации, в Российскую империю многие народы и царства вступали добровольно (на основе договоров о протекторате например), зная, что их культура и автономия будет сохранена. Сравните это с уничтожением цивилизации американских индейцев евро-американскими колонизаторами в рамках перезагрузки библейского проекта.

Поэтому не соглашусь, что объединение народов вокруг России происходило в рамках процесса расширения библейской цивилизации (в работе "Сад растёт сам?" хорошо описано как библейский проект споткнулся на востоке о Русский проект, а на юге об исламский проект), на мой взгляд многое происходило на автопилоте русского безсознательного. А про-библейские власти только мешали процессу глобализации по-русски, в доказательство тому - восстание Пугачева, когда русские, казаки, народы поволжья и приуралья совместно выступили против рабовладельческой системы, которую строили Романовы - вот это и есть тот замысел жизнеустройства, который несли на автопилоте простые русские люди, а не "элита". И таких более мелких восстаний и неповиновения против несправедливости было много.

[Jingl]

Сообщение от Collapser77

Что это за "Русские цивилизационные принципы"? Если присоединение народов велось ИМПЕРИЕЙ, то это были просто принципы Русского общества, в соответствии с которыми присоединяемые к империи народы не искоренялись, и не лишались своей самобытности. А цивилизация объединяет народы как раз-таки в русле единого замысла жизнеустройства.

«Русские цивилизационные принципы» это термин, возможно не совсем удачный, которым я хотел выделить (обособить) часть «Русских культурных ценностей», «Русских жизненных установок», принципов Русского единого замысла жизнеустройства, которые могут участвовать в регулировании процесса сосуществования с другими народами, другими государствами. Так вот среди этих принципов отсутствуют глобализационные принципы мессианства и миссионерства. То есть Русские принципы – спасать, защищать, помогать, а не присоединять, руководить, поучать и воспитывать.

П.С. А вот Ваш совсем неудачный термин «Русское общество» (начни сейчас выяснять, что это такое и получим ситуацию: «сколько человек столько мнений плюс еще немного», утонем во мнениях) как раз введен «либералами» как толерантная замена термина народ и как ширма, за которой удобно прятать кукловодов.

[TRYB]

Сообщение от Михайло Суботич

...Западная и Русская цивилизации преследуют цель объединения человечества (глобализации)...Я так понимаю, что Исламская тоже изначально создавалась под цель объединения человечества.

Получается всё сводится к расширение ареала локальной цивилизации? Думаю, что на грани выживания,как к примеру было с СССР 1941 не до глобализации, не правда ли?
А Тютчев был к месту!