Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Здоровье, освоение человеческого потенциала здоровье, индивидуалогия, саморазвитие |
20.08.2009, 16:32
|
#1
|
|
Местный
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Вместо того, чтобы хихикать, лучше бы ответили на вопрос. А ответа на него, между тем, нет.
Жизнеспособных альтернатив западнизму на данный момент не существует. Под жизнеспособными моделями я имею ввиду те альтернативы социального развития, которые реально существуют сегодня (а не в далеком прошлом, не разрушились, не развалились).
Например, один из наиболее последовательных критиков западнизма Зиновьев, и то не смог найти альтернативных моделей социального развития. Он считал, что такую модель еще предстоит создать.
Короче говоря, фантазии все это.
|
Вы игнорировали мой вопрос в первом моем посте о доказательствах полезности культурного пития. И это при том, что тема про гемолиз и алкоголь. Как можно относиться к человеку который уходит от основной темы, не отвечает на вопросы, не видит очевидных вещей и по всем признакам просто флудит ?
|
|
|
20.08.2009, 17:28
|
#2
|
|
Тролль
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ronin1981
Вы игнорировали мой вопрос в первом моем посте о доказательствах полезности культурного пития. И это при том, что тема про гемолиз и алкоголь. Как можно относиться к человеку который уходит от основной темы, не отвечает на вопросы, не видит очевидных вещей и по всем признакам просто флудит ? 
|
Полезность налицо:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ol_consumption
Впереди России: Англия, Германия, Франция, Австрия, Испания, Дания. Все - передовые страны Европы, не чета нам. Никакого "алкогольного упадка" там не наблюдается - как пили, так и пьют. Столетиями.
|
|
|
21.08.2009, 04:50
|
#3
|
|
Местный
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Полезность налицо:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...ol_consumption
Впереди России: Англия, Германия, Франция, Австрия, Испания, Дания. Все - передовые страны Европы, не чета нам. Никакого "алкогольного упадка" там не наблюдается - как пили, так и пьют. Столетиями.
|
Для особо "одаренных"
можете подробно описать механизм за счет которого алкоголь в малых дозах полезен ? Жданов покрайней мере описал механизм алкоголя который наносит вред т.е. свертывание крови закупорка сосудов. В одном из спецвыпусков на сайте КПЕ говорилось, что
...
Спирт, как известно, используют для обезжиривания поверхности. В обычном состоянии внешняя поверхность эритроцитов покрыта как бы тонким слоем смазки , которая при трении о стенки сосудов электризуется. Каждый из эритроцитов несёт на себе однополярный отрицательный заряд, а поэтому они имеют изначальное свойство отталкиваться друг от друга...
Спиртосодержащая жидкость удаляет этот защитный слой и снимает электрическое напряжение. При этом красные кровяные клетки приобретают новое свойство: они начинают слипаться друг с другом, образуя более крупные по размерам шарики. Процесс идёт в режиме снежных комков, размер которых нарастает с количеством выпитого.
http://www.kpe.ru/spetsvyipuski/spet...rt-2002-g.html
Когда вы сможете обосновать полезность алкоголя в малых дозах, вот тогда можно будет воспринимать ваши высказывания всерьез, а до тех пор они выглядят не более чем как провокация и искажение действительности
Ответьте на заданный вопрос, а не удобный вам. Ваш ответ это просто статистика потребления алкоголя в разных странах, а я вас спрашивал о механизме полезности алкоголя для организма человека прп приеме внутрь. Т.е. объясните что полезного происходит на молекулярном или атомарном уровне
|
|
|
21.08.2009, 10:33
|
#4
|
|
Тролль
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ronin1981
Для особо "одаренных"
можете подробно описать механизм за счет которого алкоголь в малых дозах полезен ? Жданов покрайней мере описал механизм алкоголя который наносит вред т.е. свертывание крови закупорка сосудов. В одном из спецвыпусков на сайте КПЕ говорилось, что
|
Ну вот например хорошая статья на эту тему:
http://en.wikipedia.org/wiki/Alcohol...scular_disease
Регулярное употребление алкоголя в малых дозах сокращает риск заболеваний сердечно-сосудистой системы.
Объективная статистика - те, кто регулярно употребляют вино в умеренных дозах меньше подвержены риску заболеваний сердца, чем те, кто:
1. Употребляет алкоголь в больших дозах
2. Не употребляет алкоголь вообще
Что и требовалось доказать. В малых дозах - полезен. В больших дозах - яд.Как и любое лекарство.
К слову, антинаучные рассуждения Жданова про "обезжиривание клеток спиртом" я ни в какой литературе, кроме как у него, не встречал. Повидимому потому, что это его личные фантазии - он, как известно, вообще не медик, и не биолог, а просто шарлатан.
К слову, он не профессор - он не доктор наук, а следовательно просто самозванец.
|
|
|
21.08.2009, 11:43
|
#5
|
|
Участник
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Регулярное употребление алкоголя в малых дозах сокращает риск заболеваний сердечно-сосудистой системы.
|
Расскажите нам, что такое "в малых дозах" с научной точки зрения? А заодно и механизм.
Цитата:
Сообщение от Slakiii
К слову, он не профессор - он не доктор наук, а следовательно просто самозванец.
|
Значит и Вы не профессор, не доктор наук, а следовательно просто самозванец?
Вопрос возник. А Углова тоже к самозванцам отнесём?
http://optimalist.narod.ru/uglov.2.htm
http://optimalist.narod.ru/uglov.3.htm
Цитата:
|
Так называемый «эффект виноградной грозди» был открыт в 1961 году американскими учеными Найсли, Москау и Пеннингтоном, и подтвержден впоследствии советским ученым А.П. Явлиным.
|
П.С. Мне интересно Вы оправдываете кого то (себя например) или пытаетесь убедить людей, что пить "умеренно" алкоголь - это есть залог здоровья и успеха? (Вы верный форум выбрали для этого, если оно так?)
|
|
|
21.08.2009, 11:54
|
#6
|
|
Тролль
Регистрация: 14.08.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Andre_
Расскажите нам, что такое "в малых дозах" с научной точки зрения? А заодно и механизм.
|
Ссылку я привел. Есть объективные иссследования на контрольных группах. Есть "французский парадокс" - нация, больше всего употребляющая алкоголь, меньше всего страдает от сердечно-сосудистых заболеваний.
http://en.wikipedia.org/wiki/French_Paradox
Это - чистая эмпирика. Которой у Жданова и не пахло.
Цитата:
Значит и Вы не профессор, не доктор наук, а следовательно просто самозванец?
|
Нет. Я НЕ УТВЕРЖДАЮ что я профессор. А он - это многократно утверждал.
ВУЗа, в котором он якобы преподает, не существует. Он НЕ доктор наук. То есть - просто самозванец. Уже одно это подрывает к нему доверие. Лжет в одном = лжет во всем.
Цитата:
|
П.С. Мне интересно Вы оправдываете кого то (себя например) или пытаетесь убедить людей, что пить "умеренно" алкоголь - это есть залог здоровья и успеха? (Вы верный форум выбрали для этого, если оно так?)
|
Я не пытаюсь убедить. Я говорю о том, что существуют объективные медицинские исследования. Которые Жданов не проводил, поскольку он не ученый. Вот и все.
|
|
|
21.08.2009, 12:04
|
#7
|
|
Участник
Регистрация: 12.08.2009
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Вот и все.
|
Всё, спасибо за "объективные" разъяснения. Ещё Углов остался, и я к Вам больше вопросов не имею.
|
|
|
26.10.2009, 11:14
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
Ссылку я привел. Есть объективные иссследования на контрольных группах. Есть "французский парадокс" - нация, больше всего употребляющая алкоголь, меньше всего страдает от сердечно-сосудистых заболеваний.
http://en.wikipedia.org/wiki/French_Paradox
Это - чистая эмпирика. Которой у Жданова и не пахло.
Нет. Я НЕ УТВЕРЖДАЮ что я профессор. А он - это многократно утверждал.
ВУЗа, в котором он якобы преподает, не существует. Он НЕ доктор наук. То есть - просто самозванец. Уже одно это подрывает к нему доверие. Лжет в одном = лжет во всем.
Я не пытаюсь убедить. Я говорю о том, что существуют объективные медицинские исследования. Которые Жданов не проводил, поскольку он не ученый. Вот и все.
|
Зато во Франции большое количество больных циррозом печени из-за употребления вина. Организм надо рассматривать как целое, а не по отдельным частям.
|
|
|
21.08.2009, 11:52
|
#9
|
|
Местный
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Slakiii
|
Вы как и прочие научные темнилы медицины рассматриваете человека как набор органов  даже если предположить, что на сердце алкоголь влияет положительно, то как быть со всеми остальными органами ? В то время как утверждение о нарушении жирового слоя эритроцитов, явно показывает как алкоголь вредит всему организму.
Цитата:
Объективная статистика - те, кто регулярно употребляют вино в умеренных дозах меньше подвержены риску заболеваний сердца, чем те, кто:
1. Употребляет алкоголь в больших дозах
2. Не употребляет алкоголь вообще
Что и требовалось доказать. В малых дозах - полезен. В больших дозах - яд.Как и любое лекарство.
|
Словосочетание объективная статистика в данном контексте очень позабавило
Цитата:
|
К слову, антинаучные рассуждения Жданова про "обезжиривание клеток спиртом" я ни в какой литературе, кроме как у него, не встречал. Повидимому потому, что это его личные фантазии - он, как известно, вообще не медик, и не биолог, а просто шарлатан.
|
естественно вы не найдете подтверждений  ибо все заводы пивные, ликеро водочные придется закрывать, а энциклопедиях писать что спирт это яд и наркотик
Цитата:
|
К слову, он не профессор - он не доктор наук, а следовательно просто самозванец.
|
Насколько мне известно он физик и его объяснение вполне логично с точки зрения физики
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 10:03.
|