Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.11.2011, 15:54   #1
slavabog
Участник
 
Аватар для slavabog
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Челябинск
По умолчанию Ленин в 1921 году признал что без капитализма никак

Смотрим и радуемся:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=rFXp0S4c2DE[/ame]

"Советская власть приглашает заграничных капиталистов, желающих получить концессии в России. Что такое концессии? Договор государства с капиталистом, который берется поставить или усовершенствовать производство (например, добычу и сплав леса, добычу угля, нефти, руды и т. п.), платя за это государству долю добываемого продукта, а другую долю получая в виде прибыли.

...

Не опасно ли приглашать капиталистов, не значит ли это развивать капитализм? — Да, это значит развивать капитализм, но это не опасно, ибо власть остается в руках рабочих и крестьян, а собственность помещиков и капиталистов не восстанавливается. Концессия есть своего рода арендный договор. Капиталист становится арендатором части государственной собственности, по договору, на определенный срок, но не становится собственником. Собственность остается за государством.
Советская власть наблюдет за тем, чтобы капиталист-арендатор соблюдал договор, чтобы договор был для нас выгоден, чтобы получилось улучшение положения рабочих и крестьян. На таких условиях развитие капитализма не опасно, а выгода для рабочих и крестьян состоит в увеличении продуктов".

Последний раз редактировалось slavabog; 16.11.2011 в 16:43
slavabog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 17:30   #2
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Еще в апреле 1917 года Ленина меньшевики, да и многие большевики обвиняли в забегании вперед. Говорили, что Россия не готова к Социализму. Ленин соглашался, но говорил: что мешает нам пройти капиталистический путь под управлением народной власти?! Т.е. теоретически общественно-экономическая формация устанавливается не абы как, не по желанию власти, а согласно объективных законов развития общества.
В 1921 году Россия, действительно, не была готова к Социализму: было много неграмотных, не развито промышленное производство, не было как технических, так и специалистов по управлению – все это объективные условия вызывающие необходимость допущения капитализма в России.

Сегодня ситуация иная. Уровень производительности труда, образование, позволяют нам организовать социалистическое общество. А быстрое истощение ресурсов делает это ОСТРОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ.
Капитализм – это жутко неэффективный способ управления экономикой. Сегодня это уже не может вызывать никакого сомнения. Например, только ликвидация страховой медицины сразу повысит качество обслуживания - за счет уменьшения бумаг и позволит повысить заработную плату врачей за счет ликвидации паразитических структур «фондов медицинского страхования».
Но и это не самое главное. Частная собственность – это не столько возможность использования самому, как ограничение в использовании другими. Т.е. переход некоторого вида благ В РАЗЫ увеличит доступность благ с одновременным значительным уменьшением потребления ресурсов. Например, частная вилла на берегу Черного моря обеспечивает отдых одной семьи и ограничивает доступ к побережью миллионов граждан. Такая же вилла в общественной собственности, при той же комфортности, обеспечит отдых в течении года 12 семьям.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 18:35   #3
slavabog
Участник
 
Аватар для slavabog
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Например, только ликвидация страховой медицины сразу повысит качество обслуживания - за счет уменьшения бумаг и позволит повысить заработную плату врачей за счет ликвидации паразитических структур «фондов медицинского страхования».

Ефремов.
Не понимаю, что мешает ввести страховую медицину в "социалистической экономике", и отменить страховую медецину в "капиталистической".

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Например, частная вилла на берегу Черного моря обеспечивает отдых одной семьи и ограничивает доступ к побережью миллионов граждан. Такая же вилла в общественной собственности, при той же комфортности, обеспечит отдых в течении года 12 семьям.

Ефремов.
Я понимаю, что вам хочется потреблять на уровне нынешних олигархов, но поскольку получение кайфа, лежание на жаре, и последующие "непристойные" действия ночью - вряд ли можно назвать отдыхом, то и в будущем этого не будет.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Сегодня ситуация иная. Уровень производительности труда, образование, позволяют нам организовать социалистическое общество.

Ефремов.

Как известно, Ленин поддерживал крестьян и рабочих. Много ли вы сейчас знаете крестьян или рабочих СРЕДИ МОЛОДЕЖИ? Сейчас нас воспитывают, чтобы мы хотели стать офисным планктоном, чиновниками, менеджерами по продажам, и прочим мусором.

Среди кандидитов от КПРФ в госдуму, нет и намека на крестьян или человеков "труда", зато есть Миллиардеры Муравленко и прочие.

Последний раз редактировалось slavabog; 16.11.2011 в 18:50
slavabog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 18:50   #4
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

slavabog

«Не понимаю, что мешает ввести страховую медицину в "социалистической экономике", и отменить страховую медецину в "капиталистической".»
Отсутствие необходимости в одном случае и целесообразность в другом.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 19:19   #5
slavabog
Участник
 
Аватар для slavabog
 
Регистрация: 24.05.2011
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Отсутствие необходимости в одном случае и целесообразность в другом.

Ефремов.
Если не будет спроса на страхование (а он есть только у быдла, который считает что все случайно), то не будет и компаний, которые этим занимаются.

Точно также, как если ВСЕ люди будут худыми сейчас и в будущем, то ни один идиот не будет продавать таблетки/курсы для похудения. Сейчас, же это выгодный бизнес.
slavabog вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 19:46   #6
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

slavabog

«Если не будет спроса на страхование (а он есть только у быдла, который считает что все случайно), то не будет и компаний, которые этим занимаются.»
Какие вы, все таки, дети...

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.