[Сергей Смагин]

Сообщение от stanley.eav

Лол, это говорит человек который категорически отказывается читать работы ВП СССР.

?????????????????
Где это я "категорически отказывался"?
Вопрос о повторах в работах ВП СССР поднял не я, а Январь:
http://kob.su/forum/showpost.php?p=67973&postcount=8
и http://kob.su/forum/showpost.php?p=67981&postcount=12
Пока какого-либо вменяемого ответа не последовало.* Есть только два выпада от Яна Юшина и sergigna60 типа "сделай лучше, а потом критикуй", что иначе как отмазкой назвать нельзя, потому что если мне не нравится как мне установили окно, не значит, что я должен молчать, пока сам не научусь устанавливать окна лучше. Также если кого-либо ( в данном случае Января) не устраивает качество аналитики ВП СССР не значит, что он должен молчать только потому, что он не написал до сих пор ничего лучше.

*Лень открывать новую тему, потому что один фиг ее зафлудят, поэтому напишу здесь.
Как известно из теории управления, в том числе и из ДОТУ, система управления состоит из следующих компонентов:
1) субъекта управления (тот, кто управляет)
2) объекта управления (тот, кем управляют)
3) прямые связи (управляющий сигнал от субъекта к объекту)
4) обратные связи (сигнал от объекта к субъекту).
Итак на основе этой структуры можно рассмотреть конкретную ситуацию - взаимодействие ВП СССР и социальной группы "сторонники КОБ". Очевидно, что субъектом управления в этой структуре выступает ВП СССР, т.к. именно он выдает управляющие сигналы в виде аналитических записок, "больших" книг и встреч своего представителя с читателями. ВП СССР же и получает обратную связь через обзор форумов и вопросов на встречах. Поэтому социальная группа "сторонники КОБ" является объектом управления.
Внимание, вопрос №1
Кто из "сторонников КОБ" точно знает вектор целей ВП СССР?
Внимание, ответ!
Никто. Потому что даже декларируемое "достижение необратимо человечного типа строя психики" может оказаться всего лишь муляжом, фикцией для прикрытия реальных целей ВП СССР. Истинная цель известна только самим членам ВП СССР.
Внимание, вопрос №2
Каков основной принцип существования толпо-"элитарной" системы?
Внимание, ответ.
Основной принцип существования толпо-"элитарной" системы это монополия управляющей верхушки на информацию, что позволяет ей пасти несведущую "толпу".

Итак,
точный состав участников ВП СССР не известен, точные его цели неизвестны.
Тем не менее ВП СССР обладает возможностью выдавать управляющие сигналы по отношению к "сторонникам КОБ" и получать обратную связь. Все это является признаками толпо-"элитарной" системы.
Спасибо за внимание.

[doitagain]

Очевидно, что субъектом управления в этой структуре выступает ВП СССР, т.к. именно он выдает управляющие сигналы

На ВП СССР тоже воздействуют свершившиеся события, он на них реагирует и соответственно является объектом управления.

Кто из "сторонников КОБ" точно знает вектор целей ВП СССР?
Внимание, ответ!
Никто. Потому что даже декларируемое "достижение необратимо человечного типа строя психики" может оказаться всего лишь муляжом, фикцией для прикрытия реальных целей ВП СССР.

"может оказаться" и "оказывается" сами понимаете разницу. Ни вы ни ВП СССР ни я ни кто не может знать что то "точно", можно только различить то что есть. В данный момент у ВП СССР это получается качественнее чем у кого либо (по моему мнению)

Тем не менее ВП СССР обладает возможностью выдавать управляющие сигналы по отношению к "сторонникам КОБ" и получать обратную связь. Все это является признаками толпо-"элитарной" системы.

"всё что угодно" в природе (в бытие, во вселенной) может выдать управляющий сигнал на "всё что угодно" и получить отклик от этого "всего что угодно". Как вы это увязали с толпоэлитаризмом не понятно

[Сергей Смагин]

Начну с конца

Сообщение от doitagain

"всё что угодно" в природе (в бытие, во вселенной) может выдать управляющий сигнал на "всё что угодно" и получить отклик от этого "всего что угодно".

Неправильно.
Во-первых, должна быть совместимость по характеристикам сигнала. Иначе объект управления не сможет его принять.
Во-вторых, в объекте управления должен быть исполнительный орган, который в соответствии с полученным управляющим сигналом изменит состояние объекта управления.
В случае с ВП СССР и "сторонниками КОБ":
- ВП СССР выдает аналитическую записку, написанную на русском языке
- некий "приемник" (сейчас эту роль выполняет, как я понимаю, Ян Юшин) в среде сторонников КОБ эту информацию принимает и передает исполнительному органу в лице администраторов "кобовских" сайтов
- исполнительный механизм в лице админов уже чисто механически публикует записку на своих ресурсах, не вдаваясь в суть написанного, просто потому что стоит подпись ВП СССР и она пришла по каналу управления.
В третьих, чтобы получить отклик нужен механизм обратной связи. Сейчас эту роль выполняют форумы.

Сообщение от doitagain

Как вы это увязали с толпоэлитаризмом не понятно

Это не я увязал. Это ВП СССР увязал монополию на управленчески значимую информацию с толпо-"элитаризмом". Осталось только определить, что является управленчески значимой информацией, а что нет. Для меня персональный состав и принципы существования (кодекс, свод правил, декларация о намерениях и т.п.) управляющего органа являются безусловно управленчески значимой информацией.

Сообщение от doitagain

"может оказаться" и "оказывается" сами понимаете разницу.

Мой жизненный опыт подсказывает, что все что может случиться, случится обязательно, рано или поздно. Если в данный момент это не так, то обязательно окажется так в будущем. Это закон природы: природа не терпит пустоты.

Сообщение от doitagain

На ВП СССР тоже воздействуют свершившиеся события, он на них реагирует и соответственно является объектом управления.

Безусловно. Только ввиду того, что неизвестно, что такое есть ВП СССР, неизвестно и то, кто и как на них может воздействовать.

[doitagain]

Осталось только определить, что является управленчески значимой информацией, а что нет.

Вот видите, вы сами добрались до истины. Это как раз и есть фундамент КОБ, отличать "это" от "не это" без управляющего воздействия всяких аналитических записок, кодексов и прочих манифестов. Всё таки вы сторонник КОБ, как бы вам этого не хотелось.

[Влад 70]

Все цели и принципы ВП СССР изложены открыто.

[Sirin]

...и главное, они лексически сформулированы.

В отличие от Сергея Смагина.

Так что, в споре о том, кто же из вас "неизвестно, что такое есть", пальму первенства я отдаю вам, Смагин (вместе с кадкой).
Про ВП СССР мне более-менее понятно, что же это такое есть.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Влад 70

Все цели и принципы ВП СССР изложены открыто.

Ссылка?

Сообщение от Sirin

...и главное, они лексически сформулированы.

К Вам, Sirin, вопрос только один - откуда берутся материалы за подписью ВП СССР, которые Вы публикуете на своем сайте? Как организован "канал управления"?

Сообщение от doitagain

Вот видите, вы сами добрались до истины.

Алилуйя! Ну, наконец-то я познал истину!

Сообщение от doitagain

Это как раз и есть фундамент КОБ, отличать "это" от "не это" без управляющего воздействия всяких аналитических записок, кодексов и прочих манифестов.

К сожалению, он не верен. Мир гораздо многограннее, чем "это"-"не это". Это слишком примитивный взгляд на реальность, бинарная логика. Мир - это симфония, а не программа.
Термин же "различение", которое применяет ВП СССР и выводит его из Корана, как раз в Коране имеет четкое ограничение: различение - это способность отличать истину от лжи (ср. в христианстве - "древо познания добра и зла"), и дает эту способность как раз сам Коран, т.е. священное писание.

Сообщение от Коран, сура 25 "Аль-Фуркан"

Да возвысится дело Аллаха и возвеличится Его милость! Он ниспослал Коран - Различение между истиной и ложью Своему рабу Мухаммаду - да благословит его Аллах и приветствует, - чтобы он стал увещевателем, передающим Коран обитателям миров.

[doitagain]

К сожалению, он не верен. Мир гораздо многограннее, чем "это"-"не это". Это слишком примитивный взгляд на реальность, бинарная логика.

Каждая грань имеет две стороны, не больше не меньше

[Михайло Суботич]

Сообщение от Сергей Смагин

Ссылка?

Навскидку - "О нашей деятельности, как мы её понимаем". Или вкратце тут - http://dotu.ru/contacts/. Это цели ВП СССР. Если вы хотите разобраться концепцией достижения чего является КОБ, то ответ на этот вопрос можете найти самостоятельно через изучение КОБ.

Сообщение от Сергей Смагин

К Вам, Sirin, вопрос только один - откуда берутся материалы за подписью ВП СССР, которые Вы публикуете на своем сайте? Как организован "канал управления"?

Смагин начал разбираться в ДОТУ. И вдруг осознал, что раз ВП СССР занимается целенаправленной передачей информации в общество, то он занимается управлением. Воистину:

Сообщение от Сергей Смагин

Алилуйя! Ну, наконец-то я познал истину!

[ЛРС]

Сообщение от Сергей Смагин

Мир - это симфония, а не программа.

а что в симфонии не надо отличать правильное звучание от фальши ???? ... даже в симфонии 0 или 1 ... или правильное звучание или фальш ... ... вы путаете многообразие звуков и их правильное звучание ...