[Sirin]

Вы полагаете, кривой перевод Дианетики осуществлён по заказу ВП СССР?!..

Они пользовались тем переводом, что был доступен. Если там реально были искажения - претензии по этому поводу к переводчику и офису Хаббарда в России, которые не снабдили этот перевод соответствующими комментариямми, и вообще допустили эту книгу к публикации.

Тем не менее, именно на основании этой книги, со всеми предполагаемыми искажениями, шло освоение Дианетики её поклонниками.
Какие в этом могут быть претензии к ВП СССР?!

Если же вы позиционируете себя как человек, освоивший саенту и переросший её, подозреваю, что не без помощи КОБ, которую, по вашему мнению, вы тоже переросли, то конструктивная критика заключалась бы в:

1) Указании на неадекватность перевода;
2) Указании на ошибочные и неадекватные положения в критике ВП СССР;
3) Представление своего вИдения ошибок и искажений в саенте.

[Андрей Старцев]

Напрасно сторонники КОБ не читают рекомендуемую книгу, потому как в рекомендуемой книге даны как искажённые переводы, так и исправленные. Если сторонников КОБ не устраивает рекомендуемая книга, в которой приведены исправленные переводы - так сторонникам КОБ достаточно приобрести книгу "Дианетика" издания 2007 года или более позднего - там исправленный перевод.

Глупо сторонникам КОБ лезть в тему, будучи совершенно дилетантами в этой теме.

И не на основании книги "Дианетика" со всеми её искажениями перевода шло освоение дианетики её поклонниками - а по таким же переводным материалам, которые сведены в буклеты для дианетических курсов. Саму книгу "Дианетика" на курсах не выдавали для изучения - обучение шло по буклетам с более детальным описанием технологии, чем общее описание в книге.

Какие в этом могут быть претензии к ВП СССР? - в использовании в своём анализе не оригинальных текстов книги "Дианетика" Хаббарда.

Но мне лень копи-пастить сейчас всё из опубликованной мной книги, потому как ответы на ваши вопросы в той книге есть - нужно только взять и прочитать - иначе вы сводите дискуссию в тупое копирование текста с моей стороны из книги на ваши вопросы и на ваши предложения.

Вы желаете дискуссии? - прочитайте мою книгу - несколько первых глав, хотя бы. Или мне первые главы книги копи-пастить прямо сюда?

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Напрасно сторонники КОБ не читают рекомендуемую книгу, потому как в рекомендуемой книге даны как искажённые переводы, так и исправленные. Если сторонников КОБ не устраивает рекомендуемая книга, в которой приведены исправленные переводы - так сторонникам КОБ достаточно приобрести книгу "Дианетика" издания 2007 года или более позднего - там исправленный перевод.

Глупо сторонникам КОБ лезть в тему, будучи совершенно дилетантами в этой теме.

И не на основании книги "Дианетика" со всеми её искажениями перевода шло освоение дианетики её поклонниками - а по таким же переводным материалам, которые сведены в буклеты для дианетических курсов. Саму книгу "Дианетика" на курсах не выдавали для изучения - обучение шло по буклетам с более детальным описанием технологии, чем общее описание в книге.

Какие в этом могут быть претензии к ВП СССР? - в использовании в своём анализе не оригинальных текстов книги "Дианетика" Хаббарда.

Но мне лень копи-пастить сейчас всё из опубликованной мной книги, потому как ответы на ваши вопросы в той книге есть - нужно только взять и прочитать - иначе вы сводите дискуссию в тупое копирование текста с моей стороны из книги на ваши вопросы и на ваши предложения.

Вы желаете дискуссии? - прочитайте мою книгу - несколько первых глав, хотя бы. Или мне первые главы книги копи-пастить прямо сюда?

для особо туповатых - книга "Приди на помощь моему неверию..." вышла в 1998 году, то есть за 9(!) лет до появления "исправленного перевода". Был ли у ВП СССР хотя бы один повод "исправляться" по поводу "саЙентологии", что изменило бы отношение к этой "церкви" СУЩНОСТНО кардинально и принципиально. Лично я думаю, что ни малейшего, и ваша СУЕТА здесь по поводу "саЙентологии" лишний раз подтверждает это, достаточно было БОЛЕЕ ВАЖНЫХ тем, которые ВП СССР необходимо было осмыслить. Тем паче, что в России до сих пор тянется судебная тяжба по поводу признания ряда книг экстремистскими и закрытия ряда саЙентологических организаций. Влезать в эту кашу нет никакого резона. Так что можете ничего не пастить сюда, по одной причине - вы лишний раз подтвердите свою сущность ПРОВОКАТОРА, который действует здесь с единственной целью - найти повод, чтобы закрыть этот форум. Достаточно с вас и ваших откровенно провокационных "антисемитских" выступлений.

[Андрей Старцев]

В своём анализе дианетики и саентологии ВП СССР должны были использовать только, и только, оригинальные тексты книги "Дианетика" Хаббарда, а также оригинальные тексты книг по саентологии.

ВП СССР в своём методологическом подходе совершили системную ошибку, воспользовавшись переводными искажёнными материалами Хаббарда на русский язык для своей аналитики, в результате чего получили нагромождение вздора в своей книге "Приди на помощь моему неверью... О дианетике и саентологии по существу: взгляд со стороны" - после первых же претензий ВП СССР к Хаббарду - этот аналитический трактат ВП СССР можно далее не читать: - всё вымыслы недоумков, с истинностью которых может согласиться только недоумок…

Требуя от других читать только оригинальные тексты по КОБ в изложении ВП СССР - сами же ВП СССР в жизни поступают как недоумки - для своей публичной аналитики хватают переводные тексты книг Хаббарда, в то время как ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ сами использовать только, и только, оригинальные тексты Хаббарда по дианетике и саентологии.

Книга ВП СССР "Приди на помощь моему неверью... О дианетике и саентологии по существу: взгляд со стороны" с их концептуальной аналитикой дианетики и саентологии - вздор недоумков, которые не умеют и не хотят честно и правильно работать с информацией.

Эта ситуация становится ещё более смешной в отношении честности и методологической грамотности ВП СССР, потому как уже 13 лет от ВП СССР не внесено никаких исправлений в свою а-ля аналитику в связи с официальным выходом исправленных переводов книги Хаббарда "Дианетика" и книг по саентологии в 2007 году на русском языке.

Конечно, перцы из ВП СССР такие все занятые, что им недосуг свой аналитический вздор исправлять почти 25-летней давности - но эту задачу вполне могут осилить сторонники КОБ - с использованием методологии КОБ проанализировать исправленные тексты книг Хаббарда и написать грамотную аналитику по дианетике и саентологии Хаббарда, где не будет уже такого вздора, который есть в книге ВП СССР "Приди на помощь моему неверью... О дианетике и саентологии по существу: взгляд со стороны".

Почему бы сторонникам КОБ не взять и не помочь ВП СССР в этом вопросе?

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

В своём анализе дианетики и саентологии ВП СССР должны были использовать только, и только, оригинальные тексты книги "Дианетика" Хаббарда, а также оригинальные тексты книг по саентологии.

ВП СССР в своём методологическом подходе совершили системную ошибку, воспользовавшись переводными искажёнными материалами Хаббарда на русский язык для своей аналитики, в результате чего получили нагромождение вздора в своей книге "Приди на помощь моему неверью... О дианетике и саентологии по существу: взгляд со стороны" - после первых же претензий ВП СССР к Хаббарду - этот аналитический трактат ВП СССР можно далее не читать: - всё вымыслы недоумков, с истинностью которых может согласиться только недоумок…

Требуя от других читать только оригинальные тексты по КОБ в изложении ВП СССР - сами же ВП СССР в жизни поступают как недоумки - для своей публичной аналитики хватают переводные тексты книг Хаббарда, в то время как ДОЛЖНЫ БЫЛИ БЫ сами использовать только, и только, оригинальные тексты Хаббарда по дианетике и саентологии.

Книга ВП СССР "Приди на помощь моему неверью... О дианетике и саентологии по существу: взгляд со стороны" с их концептуальной аналитикой дианетики и саентологии - вздор недоумков, которые не умеют и не хотят честно и правильно работать с информацией.

Эта ситуация становится ещё более смешной в отношении честности и методологической грамотности ВП СССР, потому как уже 13 лет от ВП СССР не внесено никаких исправлений в свою а-ля аналитику в связи с официальным выходом исправленных переводов книги Хаббарда "Дианетика" и книг по саентологии в 2007 году на русском языке.

Конечно, перцы из ВП СССР такие все занятые, что им недосуг свой аналитический вздор исправлять почти 25-летней давности - но эту задачу вполне могут осилить сторонники КОБ - с использованием методологии КОБ проанализировать исправленные тексты книг Хаббарда и написать грамотную аналитику по дианетике и саентологии Хаббарда, где не будет уже такого вздора, который есть в книге ВП СССР "Приди на помощь моему неверью... О дианетике и саентологии по существу: взгляд со стороны".

Почему бы сторонникам КОБ не взять и не помочь ВП СССР в этом вопросе?

Книга "Приди на помощь моему неверию..." была написана в связи с появлением на политической арене Кириенко С.В., по слухам прошедшего некоторую подготовку в среде саЙентологов. ВП СССР имел дело с материалами, которые были ТОГДА РАСПРОСТРАНЕНЫ на территории РФ и создавали ТОГДА ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЕННУЮ ИНФОРМАЦИОННУЮ СРЕДУ. С тех пор часть книг по саЙентологии занесена в список "экстремистских материалов", некоторые их организации на территории России запрещены или в стадии судебных разбирательств. Зачем ВП СССР лезть в эту кашу, если пришествие "саЙентологов" в коридоры российской власти откладывается, и да сущность саЙентологии не вносит ничего кардинально нового в содержание западной библейской концепции глобализации. Одной разновидностью биороботов и пасущих их демоноидов больше, одной - меньше, разницы никакой.

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

Зачем ВП СССР лезть в эту кашу, если пришествие "саЙентологов" в коридоры российской власти откладывается

что ... серьезно ??? ... а Кириенко С.В. он сейчас где сейчас ... не в "коридорах" ???

Сообщение от sergign60

Одной разновидностью биороботов и пасущих их демоноидов больше, одной - меньше, разницы никакой.

разница в возможностях ... в том числе в возможности оперативного "выпиливания" ... "концептуально властных" ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

из вашего вопроса ... следует совсем не приятный для вас ответ ... если он не отличается ... значит они там уже все "пластилиновые" ...

...

Неа, это означает только, что родоплеменная психология наших доморощенных "элитариев" успешно скушала "пластилиновость" Кириенко. В противном случае мы не имели бы сейчас перед собой суровой родопленной реальности во власти.

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

Книга "Приди на помощь моему неверию..." была написана в связи с появлением на политической арене Кириенко С.В., по слухам прошедшего некоторую подготовку в среде саЙентологов.

Журналисты как-то увидели Кириенко в руках с книжкой Хаббарда "Дианетика", которую он листал. И все жутко сразу перепугались, окрестив Кириенко саентологом. Но так всю ГосДуму 1995 года можно считать саентологической только по той причине, что в 1995 году в ГосДуме проходила на чтениях презентация дианетики Хаббарда, как и КОБ в своё время. Или же Медведева считать сторонником КОБ, потому что тот тоже держал книгу КОБ "Мёртвая вода" в своих руках...

ВП СССР имел дело с материалами, которые были ТОГДА РАСПРОСТРАНЕНЫ на территории РФ и создавали ТОГДА ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЕННУЮ ИНФОРМАЦИОННУЮ СРЕДУ. С тех пор часть книг по саЙентологии занесена в список "экстремистских материалов", некоторые их организации на территории России запрещены или в стадии судебных разбирательств.

Деятельность саентологов на территории России сводилась к сбору компромата на высоких должностных лиц и промышленному шпионажу, а кроме этого - к вытягиванию финансов из любых российских компаний за свои услуги, включая продажу недвижимости и закладывания объектов собственности. За это и суды были.

При всём ущемлении и запрете саентологов в России, эти саентологи ВЫИГРЫВАЛИ суды и возвращались снова к своей деятельности. Саентологи умудряются ВЫИГРЫВАТЬ суды в России и в других странах. Вот что является важным лакмусовым показателем во всей этой канители с саентологией.

Зачем ВП СССР лезть в эту кашу, если пришествие "саЙентологов" в коридоры российской власти откладывается, и да сущность саЙентологии не вносит ничего кардинально нового в содержание западной библейской концепции глобализации. Одной разновидностью биороботов и пасущих их демоноидов больше, одной - меньше, разницы никакой.

АТХ Хаббарда уже лет как 20 существует и используется как стандарт практически во всех торговых сетях и торговых корпорациях. И если вы услышите, в "Эльдорадо", например, по громкой связи, что "супервайзера Игнатова просят зайти в менеджерскую!" - бегите из этого "Эльдородо", потому как в этой торговой компании внедрена и действует АТХ Хаббарда.

Обучены ли какие-то российские политики саентологии? - да без всяких сомнений! - ДОТУ в этом плане совершенно не конкурент саентологии - не даром же ВП СССР испугались влияния саентологии на умы бывших советских граждан и срочно издали пугало на саентологию и дианетику - книгу "Приди на помощь...".

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Что касается вашего мнения по работе ВП СССР...
В работе "О нашей деятельности, как мы ее понимаем (Нашим критикам и единомышленникам)", ВП разъяснили, что занимаются самообразованием, а результаты этого процесса оформляют в виде книг и записок.

На поверку получается, что ВП СССР в своём самообразовании и в помощи другим занимаются лажей - и оформляют свои выдумки и домыслы в виде книг и записок. Какая-то лажовая деятельность получается у ВП СССР, судя по содержанию их книг и записок...

Соответственно утверждения, типа: " ВП СССР должны были..." - проистекают исключительно из недопонимания авторов таких утверждений.
ВП СССР, таки, ничего никому не должны - в том числе вам лично.

Точно так же как и я вам лично ничего не должен. Применим одни и те же стандарты!

И при работе их интнресовала, как это ни удивительно, не саентология, как таковая, а НАШЕ РОССИЙСКОЕ ОБЩЕСТВО.

Получается, по-вашему, что ВП СССР в своих работах интересовался российским обществом через анализ переводных книг Хаббарда по дианетике и саентологии? - а Хаббард в своих книгах писал о российском обществе? - ВП СССР такие недоумки, чтобы интересоваться российским обществом через анализ дианетических и саентологических книг Хаббарда? - интересно, и что же в книгах Хаббарда ВП СССР вычитал про российское общество?

И воздействие на это общество было оказано не английской версией дианетики которую прочли два-три россиянина, включая переводчика, а именно переводным её вариантом, который читали тысячи.
Именно это воздействие и интересовало ВП СССР, оно и послужило стимулом для написания работы.
Работу эту переводили под контролем офиса саентологов, они же и выпустили её в свет, вместе со всеми ошибками.

Вы сами-то что-нибудь из дианетики и саентологии Хаббарда читали, чтобы утверждать такое?

Зачем вы глупости сочиняете на ходу и порете чушь?

Переводные тексты с ошибками негативно оказали воздействие на российское общество? - а если бы ошибок не было - то воздействие было бы благоприятным?

Уникальные глупости!!! - ВП СССР всегда стенал и стенает, что российское общество не способно понять то, что написано в КОБ, а тут какие-то переводные книги Хаббарда с ошибками оказали воздействие на всё общество!!!

Когда вы начнёте понимать, что вы сочиняете?

Выход через много лет версии с исправленными, якобы, ошибками (Андрей Викторович, а вы сами-то английскую версию читали? Откуда уверенность, что тот перевод был неадекватен?), ничено принципиально не изменил в отношении АК к саентологии.

Правильно! - потому что ВП СССР похрену правильный перевод или не правильный книг Хаббарда - они социальный заказ отрабатывали, как негры на галерах - эти недоумки взяли из книг Хаббарда только то, что подходило для своей перетрактовки, как им выгодно было - и оформили свой опус "Приди на помощь...". Поэтому никогда эти недоумки не будут исправлять свои сплетни и клевету - политически и социально не выгодно - пусть сторонники КОБ жуют лажу и враньё от ВП СССР и до трясучки боятся саентологов...

Извините, но выпускать отдельную аналитику к каждой исправленной запятой в Дианетике, никто из АК не подряжался.
А от вас, человека, позиционирующего себя как знатока саентологии, мы пока на страницах форума не видели ни подтверждения этого, ни конструктивной критики наших предполагаемых заблуждений.

Это вопросы этики ВП СССР - и ничего более. Этим недоумкам 21 декабря 2012 года официально было заявлено, что свою брехню и лажу следует исправлять, и не гнать враньё в своих книгах и записках - но, как обожают выражаться сторонники КОБ - НЕ В КОНЯ ОВЁС!!! - похрену ВП СССР на исправление своего вранья!

Ни конструктивной критики саентологии - хотя из ваших косвенных заявлений следует, что вы, предположительно, себя саентологом не считаете.
А почему - объяснять не хотите. Соответственно даёте основания для мнения о том, что вы просто пытаетесь обмануть окружающих, зная наше отношение к саентологии.

Я вам что-то должен?

Разве мало того, что я указываю на работы ВП СССР, где они врут и гонят фуфел, потому что полные недоумки в теме дианетики и саентологии? - если вы даже осознать фуфло от ВП СССР не способны по явным доказательствам от меня, то чего вы ещё хотите? - нет критики и оценок саенты с моей стороны? - если вы об этом не знаете, это не значит, что её нет - вы не в теме просто, как и ВП СССР не в теме дианетики и саентологии Хаббарда.

Конструктива от вас, согласитесь, ноль - только оскорбления и глум.
Что вызывает ответную реакцию.

Вы не пробовали сначала разобраться в теме, в которой подвязались участвовать?

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

На поверку получается, что ВП СССР в своём самообразовании и в помощи другим занимаются лажей - и оформляют свои выдумки и домыслы в виде книг и записок. Какая-то лажовая деятельность получается у ВП СССР, судя по содержанию их книг и записок...

Точно так же как и я вам лично ничего не должен. Применим одни и те же стандарты!

Получается, по-вашему, что ВП СССР в своих работах интересовался российским обществом через анализ переводных книг Хаббарда по дианетике и саентологии? - а Хаббард в своих книгах писал о российском обществе? - ВП СССР такие недоумки, чтобы интересоваться российским обществом через анализ дианетических и саентологических книг Хаббарда? - интересно, и что же в книгах Хаббарда ВП СССР вычитал про российское общество?

Вы сами-то что-нибудь из дианетики и саентологии Хаббарда читали, чтобы утверждать такое?

Зачем вы глупости сочиняете на ходу и порете чушь?

Переводные тексты с ошибками негативно оказали воздействие на российское общество? - а если бы ошибок не было - то воздействие было бы благоприятным?

Уникальные глупости!!! - ВП СССР всегда стенал и стенает, что российское общество не способно понять то, что написано в КОБ, а тут какие-то переводные книги Хаббарда с ошибками оказали воздействие на всё общество!!!

Когда вы начнёте понимать, что вы сочиняете?

Правильно! - потому что ВП СССР похрену правильный перевод или не правильный книг Хаббарда - они социальный заказ отрабатывали, как негры на галерах - эти недоумки взяли из книг Хаббарда только то, что подходило для своей перетрактовки, как им выгодно было - и оформили свой опус "Приди на помощь...". Поэтому никогда эти недоумки не будут исправлять свои сплетни и клевету - политически и социально не выгодно - пусть сторонники КОБ жуют лажу и враньё от ВП СССР и до трясучки боятся саентологов...

Это вопросы этики ВП СССР - и ничего более. Этим недоумкам 21 декабря 2012 года официально было заявлено, что свою брехню и лажу следует исправлять, и не гнать враньё в своих книгах и записках - но, как обожают выражаться сторонники КОБ - НЕ В КОНЯ ОВЁС!!! - похрену ВП СССР на исправление своего вранья!

Я вам что-то должен?

Разве мало того, что я указываю на работы ВП СССР, где они врут и гонят фуфел, потому что полные недоумки в теме дианетики и саентологии? - если вы даже осознать фуфло от ВП СССР не способны по явным доказательствам от меня, то чего вы ещё хотите? - нет критики и оценок саенты с моей стороны? - если вы об этом не знаете, это не значит, что её нет - вы не в теме просто, как и ВП СССР не в теме дианетики и саентологии Хаббарда.

Вы не пробовали сначала разобраться в теме, в которой подвязались участвовать?

Констатируем в очередной раз - Андрюша Старцев от обсуждения ПО СУЩЕСТВУ отпетлял, ну потому как трусливая душонка.

4.4 Оверквотинг ́(overquoting) — избыточное цитирование.