[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

При этом - устойчивое УМЕНЬШЕНИЕ численности населения на протяжении всех лет правления ВВПутина, которое уже не компенсирует даже миграция из сопредельных государств

СТАТИСТИКА этого не подтверждает: с 2010г численность населения России постепенно растет. Более подробный стат.анализ см. ЗДЕСЬ, видно что с 2010г растет рождаемость, с 2006г кривая "естественного прироста" (рождаемость минус смертность) пошла вверх.
И да, уменьшение численности населения РФ началось не при Путине, а при Ельцине (в те самые 90-ые, см. графики), что породило очередную "демографическую яму".

Сообщение от sergign60

ПОВСЕМЕСТНАЯ ДЕГРАДАЦИЯ ОБЩЕДОСТУПНЫХ систем образования и здравоохранения, а также НАУКИ в бОльшей ее части, исключая ВПК.

Наиболее общедоступная система здравоохранения - народная медицина (см. например ЗДЕСЬ)
Да и официальная медицина на сегодня работает совсем не плохо, сужу по знакомым отнюдь не "элитарных кругов". Эффективная мед.помощь оказывается и рабочим, и пенсионерам.

Новые больницы, поликлиники, фельдшерско-акушерские пункты открываются во многих регионах, подробнее ЗДЕСЬ
Ещё несколько ссылок по теме, по официальной мед.помощи:
Сохраняя жизни людей: Ростех создает первый российский комплекс для неинвазивной терапии новообразований

Ставропольский завод «Нептун» начал выпуск титановых имплантов для российской медицины

Как на Ставрополье развивают санаторный комплекс Кавказских Минеральных Вод. Здравницы расширяют перечень услуг.

2) "Наука в бОльшей части, исключая ВПК" - это что конкретно?
К примеру, в небольшой подборке с сайта "сделано у нас", «Перспективные разработки, НИОКРы, изобретения» представлены далеко не только военные разработки.
См.также подборку сайта "сделано у нас": "Электроника и электротехника"

Ещё по теме: "Первый сертифицированный в России промышленный 3D принтер запустили в производство",

РКС представляет перспективные разработки и технологии в области микроэлектроники

Новый объектив со сверхвысокой светосилой из линейки «Зенитар» холдинга «Швабе» (входит в Ростех) стал обладателем премии «Продукт года» на международной фотовыставке Фотофорум-2019.

Холдинг «Росэлектроника» и концерн «Автоматика», входящие в корпорацию Ростех, провели испытания беспилотника, который самостоятельно и в дождь, и в снегопад может найти место повреждений линий электропередач.

Лазер помог физикам из России создать абсолютно прозрачный кристалл

Сообщение от sergign60

"Пенсионная реформа" со всей очевидностью показала, что "элите" во главе ВВПутиным бОльшая часть населения НЕ НУЖНА, от слова "совсем"

Забота о семьях с детьми и о неработающих пожилых пенсионерах,
активное строительство в регионах детских садов и школ (см. также ЗДЕСЬ),

массовое обеспечение регионов машинами скорой помощи и школьными автобусами (Минпромторг в 2018 году закупил 4,5 тыс. автомобилей скорой помощи и школьных автобусов, в результате потребность в обновлении требующих замены автомобилей удовлетворена на 32% по автомобилям скорой медицинской помощи и на 45,6% – по школьным автобусам),

строительство в регионах больниц, поликлиник и ФАПов (ссылку см. выше),

поддержка сельских жителей (Сельские жители получают государственную поддержку на строительство жилья (Курганская область); Больше, чем гектар. Регионы раздают пустующие земли. "Вологодский гектар" в сравнении с "Дальневосточным гектаром",

массовое жилищное строительство и благоустройство городов (подборку фактов см. например на сайте "сделано у нас": "Жилищное строительство", Города и села России, "Спортивные объекты")

- всё это (и многое другое) в вашем понимании означает что "бОльшая часть населения НЕ НУЖНА, от слова "совсем"" ?

Сообщение от sergign60

неоднократно подтвержденный в публичных действиях и выступлениях "гаранта" и его окружения курс на построение РОДОПЛЕМЕННОЙ, наиболее ОТСТАЛОЙ и БЕЗПЕРСПЕКТИВНОЙ разновидности ТОЛПО-ЭЛИТАРНОГО общества

Это сугубо ваши интерпретации ))

Сообщение от sergign60

Ну а насчет "наступившей продовольственной безопасности", вы, мягко говоря, вводите в заблуждение.

- Посмотрите статистику производства сельхоз.продукции последних лет, а также статистику экспорта не только зерна, но и мясной продукции.
- Объемы ввоза продовольствия на сегодня не критичны, блокировка ввоза продовольствия голода не вызовет.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Более подробный стат.анализ см. ЗДЕСЬ, видно что с 2010г растет рождаемость, с 2006г кривая "естественного прироста" (рождаемость минус смертность) пошла вверх

Здесь у меня опечатка: из графика видно, что рождаемость (синяя кривая) устойчиво пошла вверх с 2000г, и что с 2004г снижается смертность (красная кривая).
Тогда же, в 2000г, "стабилизировалась" кривая естественного прироста/убыли (зеленая кривая), а с 2006г кривая "естественного прироста" (рождаемость минус смертность) пошла вверх, и в 2012г "вышла на ноль", т.е. рождаемость сравнялась со смертностью, "естественный прирост" перестал быть отрицательным.

Последние годы в детородный период вступает поколение 1990-ых, поэтому некоторое снижение рождаемости объясняется "демографической ямой".
Чтобы выправить демографическую ситуацию, государством оказывается и наращивается помощь семьям с детьми, в т.ч. стимулируется чтобы в семьях было по три и больше детей (выплаты семьям, строительство детсадов и др.)

И да, источником части финансовых ресурсов на выправление демографической ситуации в части повышения рождаемости - является пенсионная реформа, согласно которой люди которые в большинстве своем и так не собирались уходить с работы, какое-то время будут получать только зарплату, а не зарплату+пенсию.

Причем это не касается работников с вредными и/или тяжелыми условиями труда (шахтеры, металлурги, геологоразведка и др, а также швеи, работники хим.заводов и др.), и работников от внимания которых зависит недопущение ДТП (диспетчера в авиации и на ж-д, водители городского обществ.транспорта, ж-д локомотивные бригады, и др.)

Кроме того, с учетом поправок внесенных Путиным:
- женщины имеющие трех детей смогут выйти на пенсию в 57 лет, что опять же стимулирует рождаемость,
- на пенсию можно выйти при подтвержденном стаже 42 года для мужчин и 37 лет для женщин, т.е. кто работал с 18 лет имея трудовую - выходят на пенсию по старому, в 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин.

С учетом всего этого, считаю раскручиваемую сейчас некоторыми организациями истерию вокруг пенсионной реформы - надуманной.

А вот проблема трудоустройства в небольших городах и селах (особенно по "белой зарплате") - действительно есть.
Почему и зачем вместо этой реальной проблемы "оппозиция" раскручивает надуманную проблему пенсионной реформы, вопрос.

[садовник]

Чувствую ложь в форме хуцпы, пояснить не могу.

А, понял, по всему без исключения моему окружению ситуация ухудшилась, в некоторых случаях крайне ухудшилась (отец 8 детей работает на 3-х работах высококвалифицированным невропатологом и тянет семейство от зарплаты до зарплаты)...
И вот тут я понял. В нашей стране у всех всё хорошо, кроме незначительной группки народонаселения - меня и моего окружения.

Шатилова у вас имеется 2 варианта:
- заткнуть нам рты - просто изолировав нас от общей картины всеобщего благополучия
- помочь нам материально - всего то предоставив возможность устроится на нормально оплачиваемую работу, детей в нормальный садик - школу и т.д.

Нас немного, судя по вашей многомиллионной благодушной статистике - десятку человек всего то нехорошо...

Ну или хотя бы отцу 8-ых детей слабо помочь? Одному! Одному подчёркиваю! Человек никогда в жизни не пил, не курил и не наркоман. Врач высшей квалификации, невропатолог, психотерапевт. Если вы начнёте свой хоровод - наркуша сам виноват, обдолбался и детей настрогал. Надо было жить в Москве, а он сам виноват - родился не в том месте, не переехал и т.д... Так он уже думает переехать в другую страну и места предлагают... в нашей то стране видимо специалисты не нужны.


зы: Статистика не врёт, врут те, кто её подсовывает. Действительно, много чего открывается. Но на фоне 100 закрытых заводов 1 худо-бедно организованный - это здорово. Продолжающееся повальное агломезирование - скучковывание народонаселения вокруг пары-тройки центров.
Я не считаю, что всё плохо. Но разрушение также идёт волнами. Это та же технология "окна Овертона". Сейчас идёт полуволна послабления. Общий тренд на сокращение, а в этой полуволне даже набирают на работу и зарплату поднимают, полгода и резко всё обрубят и сократят опять. Затем снова небольшое послабление. Итак на протяжении последних лет 20.


И да, видимо только некоторые, типа меня высказывая сомнения даже по приведённой тут какой-то совершенно не радужной статистике народонаселения занимаются истерией. Что особо радужного то в приведённой статистике по народонаселению? Может кто-нибудь ещё прокомменировать не в тонах победных реляций?

Военное производство? ВПК? В котором всё вау? Вы всерьёз? Есть там наработки несомненно. Но есть и такая картина. Аппаратуру связи приходится строить на элементной базе китайской... попросту грамотные управленцы заказывают в Китае и нашлёпывают российский шилдик. Это конечно не общая картина, а так единичные факты, случайно ставшие известными... Ещё бы государственная статистика привела такую общую картину, ага?

Выставка хайтек, роботов. Вау! Студенты с горящими глазками представляют запрограммированных роботов. Вау!
А этот танцует, с телефона программируется. Вау! У меня дома такой же был 30 лет назад - ключиком заводился, а прежде ещё Леонардо да,Винчи механического пианиста сделал. Вау!

Завод по выпуску двигателей для самолётов. Вау! 5000 работающих. Вау! Выпущено за год - 20 двигателей. Вау! Думают, а нафига им 5000 работающих... А просто высокотехнологичным напильникам некому будет работать. Коленная сборка всех этих агрегатов, естественно не может не быть. Только акромя коленной сборки чего-то в этом ВПК станков не особо видится. Нижний Тагил ВПК интересует? Ижмаш?

Я могу что-то путать, так как данные взяты не с интернета, а у знакомых, которые там работают или связаны. И естественно это никак не статистика и не общая картинка...
Да, это только у моих знакомых не всё хорошо... Ну вот так получилось, с чем столкнулся - там всё вот случайно оказалось нехорошо. А вот за пределами этого всё зашибись.

Нужно во всём искать хорошее, нужно думать о хорошем, типа, тогда всё хорошо и будет. Несомненно, всё изменяется в пределе к лучшему, а не в текущих ограничениях. В текущих ограничениях - наилучшим из возможных образов при сложившейся нравственности.
Или другими словами - реализуется то, о чём ты мечтаешь, с точностью до последнего знака твоей нравственной матрицы.


.... Апокалипсично ты рассуждаешь...

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от sergign60

в подавляющем большинстве регионов РФ мужчины просто физически не доживают до установленных 65 лет, но взносы в ПФР с них собираются исправно

У вас есть статистика, что "в подавляющем большинстве регионов РФ нет мужчин в возрасте 65 лет и старше" ?
СТАТИСТИКА это не подтверждает.
Статистика здесь: http://www.gks.ru/bgd/regl/b18_111/Main.htm

И да, взносы в ПФР платят не физ.лица (если это не ИП), а предприниматели, использующие наемный труд.

Сообщение от sergign60

неоднократно подтвержденный в публичных действиях и выступлениях "гаранта" и его окружения курс на построение РОДОПЛЕМЕННОЙ, наиболее ОТСТАЛОЙ и БЕЗПЕРСПЕКТИВНОЙ разновидности ТОЛПО-ЭЛИТАРНОГО общества...

Цитаты из "выступлений гаранта" в подтверждение сказанного - в студию!
И о каких "публичных действиях гаранта" здесь речь - тоже поясните пожалуйста.

Сообщение от sergign60

ОСНОВНЫМ и БЕЗСПОРНЫМ ПРИЗНАКОМ ТОЛПО-ЭЛИТАРИЗМА является РАЗНИЦА в доходах между наиболее ущемленными в этом отношении слоями населения и правящей "элиты"

Это новое определение толпо-элитаризма от Игнатова?
Без существенной разницы в доходах "толпо-элитаризма не бывает" ?

И да, речь шла не о том, есть ли толпо-элитаризм СЕЙЧАС, а о том, куда курс держим.
Напомню: при Сталине был период НЭПа, когда разница в доходах была весьма и весьма значительна - означает ли это, что в тот период Сталин и его окружение "держали курс на толпо-элитаризм"?

Или имеет-таки смысл анализировать и какие-то другие параметры, такие как подготовка кадров (доступность образования всем слоям населения), и другие вопросы кадровой политики (в т.ч. наличие "социальных лифтов")?

И не забывать, что любой руководитель должен считаться с расстановкой сил, если цель - достичь результата, а не просто "показать что хотел как лучше".

Сообщение от sergign60

Но вы тогда всего лишь учились, я имею ввиду в конце 80-начале 90-х, учились у своих старших "наставников", всевозможных "кандидатов" и "докторов" "политэкономических и политологических наук", а также "академиков" от марксизма, число которых было тысячи и тысячи - и все, как один - такие же словоблуды и безпринципные ..., как и вы

Ну да, ну да.
В понимании словоблудов игнатовых, специалисты по макроэкономическому планированию, непосредственно работавшие с Госпланом СССР (НИИ при Госплане СССР и новосибирский Институт экономики , чьи предплановые расчеты учитывались при формировании народнохозяйственных, отраслевых и региональных планов), в т.ч. разработчики межотраслевых балансов - были "все как один безпринципны", и было их разумеется "тысячи".

Ну а в понимании людей адекватных, в т.ч. авторов КОБ, эти люди оставили общественно полезные наработки по народнохозяйственному планированию, которые имеет смысл использовать ))

[садовник]

Не надоело ещё самой с собой разговаривать? Не?
Ну, чем бы дитя не тешилось... лишь бы на зеркало не пеняло.

Абсолютная глухота к любой высказанной критике.

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от садовник

Не надоело ещё самой с собой разговаривать? Не?
Ну, чем бы дитя не тешилось... лишь бы на зеркало не пеняло.

Абсолютная глухота к любой высказанной критике.

Это вы о себе так самокритично? )))

[ЛРС]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

СТАТИСТИКА это не подтверждает.
Статистика здесь: http://www.gks.ru/bgd/regl/b18_111/Main.htm

смотрим
1.1.2. ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПОЛУ И ВОЗРАСТУ в среднем за 2017 г.
видим
в возрасте 60 лет мужчин - 880 858
в возрасте 65 лет мужчин - 677 852
разница - 203 006
или - 23 %
иными словами ... каждый четвертый мужчина имеет все шансы не дожить до пенсии ...

и не надо рассказывать сказки ... что после 60 лет мужчины умирают как раз из за того ... что выходят на пенсию ...

при советской власти ... говорили о партийности в науке ...
сейчас стоит говорить ... об элементарной честности .... при анализе статистики ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

смотрим
1.1.2. ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПОЛУ И ВОЗРАСТУ в среднем за 2017 г.
видим
в возрасте 60 лет мужчин - 880 858
в возрасте 65 лет мужчин - 677 852
разница - 203 006
или - 23 %
иными словами ... каждый четвертый мужчина имеет все шансы не дожить до пенсии ...

и не надо рассказывать сказки ... что после 60 лет мужчины умирают как раз из за того ... что выходят на пенсию ...

при советской власти ... говорили о партийности в науке ...
сейчас стоит говорить ... об элементарной честности .... при анализе статистики ...

Меня больше всего поражает, как быстро марксисты забывают азы своего же учения, например, учения о КЛАССОВОМ характере государства и "науки", в частности "статистики", его обслуживающей, при капитализме. Казалось бы, ну если ты марксист, ты прежде всего РАЗОБЛАЧАЙ СПОСОБЫ ЭКСПЛУАТАЦИИ, которой подвергаются трудящиеся при капитализме, в том числе и посредством "пенсионной реформы". Но мы видим прямо противоположную картину, марксистка Шатилова видит только "истерику", и при этом врет безбожно, как, извините, сивая СКОТИНА, уверяя, что за счёт "пенсионного" ограбления, якобы, повышаются средства на "поддержку семьи". До такого безстыдства даже авторы "пенсионной реформы" не дошли, ибо довожу до сведения тупой защитницы толпо-элитаризма мадам Шатиловой, целью её обьявлялось "повышение пенсий тем, кто её уже получает" и НИЧЕГО БОЛЬШЕ, слышите вы, жалкая и бездарная ТУПИЦА. НО, как и полагается в "НОРМАЛЬНОМ" ЭКСПЛУАТАТОРСКОМ государстве, вся номинальная прибавка была тут же сьедена сопутствующим же повышением цен на топливо, налогов и поборов за ЖКХ. Казалось бы, именно это должно быть в центре внимания подлинной марксистки, нет же, она кривляется при всем честном народе, ссылаясь на "статистику", которая носит явно заказной характер в интересах ЧИНОВНИЧЕЙ БЮРОКРАТИИ, захвативший власть в стране исключительно для ЭКСПЛУАТАЦИИ всех остальных, которая сама же эту "статистику" и составляет.

Я поражаюсь этим марксистам, мало того, что они из кожи вон лезут, защищая ЭКСПЛУАТАЦИЮ трудящися, а ранее та же маркистска Шатилова неоднократно отметилась в апологии "небольшого" ростовщичества "в пределах 3-5%, это нормально", а теперь она трындит "за ипотеку в 10-11%",, как "достижение" "гаранта" , так ещё многие из них впереди планеты всей в гонке за место на шее у трудового народа. Вот таких вот "правоверных" с партбилетом КПСС тм взращивали марксисты при "научных" регалиях, все эти безчисленные "академики"," доктора" и "кандидаты" в СССР, подавляющее число которых сразу же после переворота 1991 мгновенно превратилось в апологетов БУРЖУАЗНОЙ "демократии". Но мадам Шатилова и этого "не видит", и не видит в упор уже тридцать лет, зато повторяет ЗАДЫ БУРЖУАЗНОЙ ПРОПАГАНДЫ "за т(р) енденции", как сошедший с ума окончательно попка-дурак. Мадам Шатилова, это же ВАШЕ учение, что же вы ВСЕ отреклись от него так быстро, как только прокукарекал петух, подобно ИУДАМ? Где в ВАШЕМ учении есть место блядскому блудословию за ВВПутина и его окружения, этих ПРЕДАТЕЛЕЙ КОММУНИСТИЧЕСКИХ ИДЕЙ, в какой из работ Маркса, Энгельса и Ленина?

[Шатилова Н.Н.]

Сообщение от Шатилова Н.Н.

У вас есть статистика, что "в подавляющем большинстве регионов РФ НЕТ мужчин в возрасте 65 лет и старше" ?
СТАТИСТИКА это не подтверждает.
Статистика здесь: http://www.gks.ru/bgd/regl/b18_111/Main.htm

Сообщение от ЛРС

смотрим
1.1.2. ЧИСЛЕННОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ПОЛУ И ВОЗРАСТУ в среднем за 2017 г.
видим
в возрасте 60 лет мужчин - 880 858
в возрасте 65 лет мужчин - 677 852
разница - 203 006
или - 23 %
иными словами ... каждый четвертый мужчина //*из доживших до 60 лет - ШНН*// имеет все шансы не дожить до пенсии ... [1]

и не надо рассказывать сказки ... что после 60 лет мужчины умирают как раз из за того ... что выходят на пенсию ... [2]

Радует, что хоть кто-то не поленился посмотреть статистику.
Статистика НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ утверждения Игнатова будто "в подавляющем большинстве регионов РФ НЕТ мужчин в возрасте 65 лет и старше""
НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТ, т.к. мужчины в этом возрасте ЕСТЬ во всех регионах.

[1] Строго говоря, чтобы посчитать разницу, надо знать, сколько мужчин в возрасте 60 лет было 5 лет назад (а не сколько их сейчас).
Но в первом приближении "напрашивается" та оценка "разности" (доживших до 60 лет но не доживших до 65 лет), которую привел ЛРС.

Для анализа влияния пенсионной реформы, надо также знать, какая часть из "разницы" (доживших до 60 лет но не доживших до 65 лет) относится к тем категориям, кто по условиям реформы вышел бы на пенсию по старому (в 60 лет или раньше) в связи тяжелыми или вредными условиями труда, или проживанием в районах крайнего севера.

[2] Сказка это или нет, большой вопрос.
Некоторые с выходом на пенсию утрачивают стимулы жизни. (На женщин это влияет в меньшей степени, т.к. на них традиционно домашнее хозяйство, семья, дети, внуки...)

И да, если говорить о достижениях прошлого, не надо забывать, что в тот период когда устанавливали пенсионный возраст (60 лет для мужчин и 55 лет для женщин) средняя продолжительность жизни была значительно меньше, чем сейчас.

Пенсии по возрасту вводились для того, чтобы поддержать нетрудоспособных по возрасту, если семья (дети, племяники, внуки) не могут этого сделать (в т.ч. когда человек одинок).
А не с тем чтобы "дать каждому на старости несколько лет пожить на пенсии".

И да, надеюсь ни для кого из присутствующих смысл жизни не сводится к тому, чтобы "несколько лет пожить на пенсии"?

ВТОРОЕ.
Я неоднократно подчеркиваю, что проблем на сегодня много, в т.ч. и по образованию, и по возможностям трудоустройства, особенно в небольших поселках, и особенно по белой зарплаты.
Проблем много, но ВМЕСТО реальных проблем некоторые муссируют "пенсионную реформу".

При этом отдельный "энтузиасты" объявили меня "обелителем всего и вся", и пытаются "изобличать" меня тем, что "вот же не всё прекрасно".
Да, не всё. С этим кто-то спорил?