Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.10.2016, 15:13   #1
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

inin
Цитата:
Как вы считаете, Промузг, имеет ли различение от Бога рефлексивную природу?
Рефле́ксия от позднелат. reflexio — обращение назад.
Рефлексия – основное понятие схемотехников. Когда читал книгу О.А. Осипова, то обнаружил в ней порядка 40 определений рефлексии (надо её вновь отыскать и перечитать – пользительно для общего развития).

Итак рефлексия – это обращение назад. Обращение в прошлом к чему? К чувствам (ощущениям, восприятиям) и памяти, то есть полученной и использованной или проигнорированной в прошлом информации. Наибольшей эффект оно имеет, когда человек владеет навыком полноценного повторного переживания ситуации в прошлом (в России он прививался в детстве при чтении сказок). А также к алгоритмам-методикам принятия решения или отказа от них при учёте или не учёте полученной информации. То есть человек в рефлексии реконструирует причины (мотивы-цели, имевшиеся возможности – методы и средства) своего поведения в прошлом, чтобы понять успех или неудачу конкретной деятельности в настоящем.
Это подобно тому, что поместить «Квадрат Декарта»:
1. Что произойдёт, если будет принято это решение?
2. Чего не произойдёт, если будет принято это решение?
3. Чего не произойдёт, если это решение не будет принято?
4. Что произойдёт, если это решение не будет принято?
по прогнозу устойчивости объекта (процесса) управления в смысле предсказуемости его поведения в момент прошлого, когда решение было принято или нет.
Далее, чтобы разобраться с рефлексией, надо обратится к текущему моменту № 7 (128), за октябрь 2016 года: «Орден меча и орала»? — в нём нет надобности.
Цитата:
ОДИН ИЗ КЛЮЧЕЙ ДЛЯ ПОНИМАНИЯ ПРОИСХОДЯЩЕГО В ЖИЗНИ, ДЕЙСТВУЮЩИЙ ПРИ ЛЮБЫХ МАСШТАБАХ РАССМОТРЕНИЯ.
Есть два способа мышления:
• «мыслить», конструируя последовательности состояний, каждое из которых представляется неподвижным, неизменным, подобно кадру киноленты;
• мыслить процессами, т.е. умозрительно видеть не только состояния, которые действительно можно воспринимать как неподвижные в соответствующие моменты или непродолжительные интервалы времени, но главное — видеть процесс, в котором состояния возникают в определённой последовательности под воздействием потока причинно-следственных связей, в котором присутствует и иерархия разного рода управлений.
Именно поэтому «текущий момент» — непрестанно текущий. Но для мыслящих состояниями в словосочетании «текущий момент» значимо то, что это — момент, мгновенье, и соответственно в нём есть некая неподвижность, а слово «текущий» воспринимается как уточняющее, второстепенное по значимости, о котором можно забыть без утраты основного смысла.

«Мыслить» последовательностями состояний значит — вывести из работы правое полушарие и образное мышление; мыслить процессами значит — выработать навык согласованной работы левого и правого полушарий, обеспечивающий единство процессно-образного и дискретно-логического мышления.
То есть рефлексия помогает решить поставленную задачу о поиске причин неудач или успеха в настоящем для конкретного процесса, если прошлый момент и настоящий момент – это не «монументы», а лишь мгновенные срезы его текущей реальности.

Думаю, что в первом приближении мы с Вами с природой рефлексии разобрались. Из её природы следует, что рефлексия – это обращение внимания человека по его собственному выбору с уровня сознания в прошлое (обычно строится событийное древо с причинно-следственными связями между ними – см. метод динамического программирования), чтобы разобраться с состоянием некоего объекта (себя в то числе) в настоящем. То есть рефлексия – имеет чисто субъективную природу, а вот её причиной может быть (а может и не быть – это зависит от уровня значимости решаемой задачи для Бога) Различение от Бога данное либо в прошлом, либо сейчас.

Последний раз редактировалось Промузг; 21.10.2016 в 15:56 Причина: грамматическая ошибка
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 15:42   #2
Владимир Липгарт
Местный
 
Аватар для Владимир Липгарт
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
То есть рефлексия помогает решить поставленную задачу о поиске причин неудач или успеха в настоящем для конкретного процесса, если прошлый момент и настоящий момент – это не «монументы», а лишь мгновенные срезы его текущей реальности.

Думаю, что в первом приближении мы с Вами с природой рефлексии разобрались. Из её природы следует, что рефлексия – это обращение внимания человека по его собственному выбору с уровня сознания в прошлое (обычно строится событийное древо с причинно-следственными связями между ними – см. метод динамического программирования), чтобы разобраться с состоянием некоего объекта (себя в то числе) в настоящем. То есть рефлексия – имеет чисто субъективную природу, а вот её причиной может быть (а может и не быть – это зависит от уровня значимости решаемой задачи для Бога) Различение от Бога данное либо в прошлом, либо сейчас.
Позволяет ли Ваш подход к рефлексии получать результаты, подобные следующему?

Семейная пара хотела иметь детей, но в течение пяти лет активных действий в этом направлении беременности не наступало. Они обращались к врачам, самого высокого уровня, проводили исследования спермы, материнских органов, проходили всевозможные курсы лечения. Беременность не наступала. Диагноз - сперма не активна, материнские органы не способны к оплодотворению. Зачатие невозможно. Рекомендовано взять ребенка на усыновление (существует документ за подписью врачей).
После двухчасовой консультации, которая проходила в форме беседы, в которой выяснялись прошлые события из жизни этой пары и жизни их предков, и давались пояснения о причинах такой ситуации, зачатие первого ребенка произошло в течение следующей недели. Вскоре после рождения первого ребенка произошло второе зачатие. Сейчас детям уже больше 10 лет... Все справки и заключения реальны и сохранены.

Последний раз редактировалось Владимир Липгарт; 21.10.2016 в 16:00
Владимир Липгарт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 16:05   #3
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Владимир Липгарт, ответ самоочевиден - да. Обратить внимание на ваше прошлое (во всей полноте его чувствования и памятных событий о принятии решений) можете только вы и никто более за вас. Другой может быть лишь причиной для рефлексии и ... не более того.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 16:31   #4
LiuQwee
Участник
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

"Ахиллесова пята современной «философии» – это неустранимый конфликт между научным знанием и политической идеологией, нанимающей философа за еду. Наука давно пришла к выводу, что никакой «личности», способной быть субъектом «свободы», не существует – и точно так же нет никакой «свободной воли».
Мы не выбираем, как и какими нам быть. Мы лишь осознаем сделанный за пределами нашего сознания выбор как «свой». Где именно он делается и каким образом, мы не в курсе. Мало того, все эти «I, me, mine», навечно заклейменные в песне «Битлз» – вовсе не пятна грязи на незрелой душе, а ложные, но необходимые подразумевания, позволяющие мозгу кое-как подделывать и склеивать картину непрерывной внятной реальности, поддерживая «нашу» в ней заинтересованность: без них не было бы ничего связного и осмысленного вообще.
Человеческий мозг, по сути, просто робот-фальшивомонетчик, главная задача которого – непрерывно обманывать самого себя, чтобы передать гены дальше по цепи страдания. Некоторые радикальные экономисты уверяют, что фальшивомонетчики сидят в ФРС США – но увы, самый главный жулик и вор гораздо ближе. Он и есть мы сами.
Личность – это зыбкая совокупность культурно и биологически обусловленных эффектов, программный (и постоянно перепрограммируемый) продукт, и физика здесь точно так же предшествует лирике, как при работе компьютера. В нашем мире все просто происходит – и нет никаких действующих лиц. Мы никогда не были «живы». Или, во всяком случае, никогда не были живее, чем ветер, облако, волна – или компьютерная программа. Мы всего лишь боты, строящие информационный коралловый риф. Когда мы начинаем догадываться о том, кто мы на самом деле, мы снимаем страшилки про зомби.
Сознание – это огонь Святого Эльма на мачте тела. Лампа, освещающая механический и абсолютно лишенный своей воли процесс… Свободная воля – один из множества возникающих при этом миражей. Как огонь святого Эльма может быть свободен или не свободен? От чего? Для чего? Он просто горит некоторое время на мачте, освещая несущиеся сквозь него соленые брызги, а потом исчезает." (ВП)
LiuQwee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 17:01   #5
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

LiuQwee, прекрасный образец отчёта "зыбкой совокупности культурно и биологически обусловленных эффектов" о своём не желании стать чем-то более осязаемым.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 16:35   #6
Владимир Липгарт
Местный
 
Аватар для Владимир Липгарт
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Владимир Липгарт, ответ самоочевиден - да. Обратить внимание на ваше прошлое (во всей полноте его чувствования и памятных событий о принятии решений) можете только вы и никто более за вас. Другой может быть лишь причиной для рефлексии и ... не более того.
Правильно ли я понял, что Вы согласны с тем, что физиологические изменения (признанные медицинской наукой объективными) , препятствующие беременности, исчезают вследствие ментальных процессов, и Вы имеете соответствующую практику?
Владимир Липгарт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 17:05   #7
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Владимир Липгард, причём здесь моё согласие? Более 80% всех болезней, по уверениям самих же врачей, имеют психосоматическую природу. Они и сами в курсе того, что к чему.
П.С. У меня трое детей. Практикой помощи обзавестись ими другим семьям не занимался.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 17:13   #8
Владимир Липгарт
Местный
 
Аватар для Владимир Липгарт
 
Регистрация: 28.06.2016
Адрес: Красногорск Московская Область
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
Владимир Липгард, причём здесь моё согласие? Более 80% всех болезней, по уверениям самих же врачей, имеют психосоматическую природу. Они и сами в курсе того, что к чему.
П.С. У меня трое детей. Практикой помощи обзавестись ими другим семьям не занимался.
То есть психология человека меняется мгновенно и физиологические изменения пропадают вслед за этим практически мгновенно.
Так?

Хорошо, вы, как и врачи знаете, что причина болезней не в теле (почему, правда тела лечат - не очень понятно). Ну, да ладно.
Возмем другой пример.
Ко мне много лет приходили бандиты за данью.
После моего сознательного решения их не бояться, они перестали приходить ко мне. Совсем. Здесь какой механизм был задействован? ( к рефлексии не имеет отношения, но все же)

Последний раз редактировалось Владимир Липгарт; 21.10.2016 в 17:25
Владимир Липгарт вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2016, 17:28   #9
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Нет, не так. Психология человека изменяется только после переосмысления человеком своей нравственности и осознанно-волевого следования новым нравственным мерилам. Они иерархично соподчинены друг другу, поэтому даже, если индивид решит перестать быть паразитом на Жизни (своей - гнобить свои тело, дух и душу; своих близких; народа; Природы, Бога), то ему предстоит ещё огромная работа по перенастройке нравов нижележащих уровней, которая при усердной работе на конечных этапах приобретает скорость сравнимую с мгновением. То есть только понял ошибку и решил не повторять её, исправить её - уже всегда следуешь этому решению.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 11:44.