Мыслить №...

vvk · 20.04.2016, 08:37

Цитата:

Сообщение от kucherywy

1. А как это определить, каков критерий?

Смотрите примеры ниже.

Цитата:

Сообщение от kucherywy

2. Это необходимо, но не достаточно, так как непротиворечивую картину мира можно сложить и из лжи. Например, во всём виноваты аннунаки или евреи - это же так очевидно, а на Украине многим очевидно, что во всём виноват Путин и т.д.

Непротиворечивую картину мира сложить из лжи не получится, так как ежедневно человек сталкивается с реальными явлениями. Возникают постоянные противоречия, устранить которые можно только сложив картину мира из адекватных (соответствующих реальности) фрагментов. В этом случае постоянное соприкосновение с реальным миром, не вызывает противоречия с имеющейся моделью (картиной) мира в психике человека.
Пример мнения со стороны №1: "во всем виноват Путин". (№34)
- определяем реальность понятий/явлений/взаимосвязей.
Путин - реальный человек (не персонаж из сказки).
во всем - любое реальное явление, предположим не взошли семена на даче.
Какая связь между всхожестью семян и президентом страны? Никакой связи между явлением (всхожесть) и объектом (Путин) я не знаю, поэтому взаимосвязь - ложная. На основании этого - мнение ложное.
Пример мнения со стороны №2: "спокойствие и правильное настроение, тогда нужная информация, как бы сама собой, выделяется из общего потока" (№35)
- определяем реальность понятий/явлений/взаимосвязей.
спокойствие - уравновешенное состояние, реально существующее состояние в ОР.
правильное настроение - оценка эмоционального фона психики человека, свойство психики, отсутствует как явление в ОР, понятие выдуманное (ложное). Соответственно мнение - ложное.

Цитата:

Сообщение от kucherywy

3. Каков критерий? Практика - критерий истины? Вы это имеете ввиду? Или какой критерий тогда предлагаете?
Для постижения того, что такое хорошо и что такое плохо, наш народ пользуется следующим методом - максимально изменяет количество (доведенье до абсурда, шараханье из крайности в крайность и т.п.) чего-то, исходя из предположения, что хорошее не чувствительно или значительно менее чувствительно к изменению количества, чем плохое.
Например, водку жрать это хорошо или нет? Ну можно взять напиться до рыгачки, и понять что это как минимум не совсем хорошо.

Изменяя количество чего-то, согласно закона философии (закон перехода количественных изменений в качественные), ведет к изменению меры. Изменение меры ведет к другому объкту/явлению. Увеличение количества положительных изменений ведет к развитию. Увеличение отрицательных изменений - к деградации (противоречию с ОР, так как ресурсы любого объекта ограничены, то неизбежна гибель/уничтожение объекта).
Например, водку жрать это хорошо или нет?
Начинаем жрать водку с количества в 50гр/день. Увеличиваем каждую неделю на 50гр
Полагаю, что через три месяца (а может и раньше) наступит качественное изменение. Смерть в результате отравления алкоголем. Вывод - накапливаемые изменения ведут к гибели, поэтому они считаются отрицательными, а жрать водку - плохо.

Цитата:

Сообщение от kucherywy

А натуральные овощи и фрукты можно жрать килограммами пока не надоест и всё по идее должно быть нормально. Бывает ли много Любви? А Доброты?

Аналогично рассуждениям выше сами попробуйте ответить на эти вопросы, не будьте иждивенцем.

kucherywy · 20.04.2016, 08:58

Цитата:

Сообщение от vvk

1. Какая связь между всхожестью семян и президентом страны? Никакой связи между явлением (всхожесть) и объектом (Путин) я не знаю, поэтому взаимосвязь - ложная. На основании этого - мнение ложное.
2.Вывод - накапливаемые изменения ведут к гибели, поэтому они считаются отрицательными, а жрать водку - плохо.

1. Вы связи не видите (это не означает, что её нет) или не знаете чего-то (это не означает что этого нет). А вот другие видят, ну например, Путин подослал агентов ФСБ для обработки семян всякой химией, чтобы хуже всходили, или Путин напал на рідну неньку - у народа и у семян угнетающее настроение - потому и плохие всходы - или народ плохо ухаживает за семенами из-за страны агрессора - потому и плохие всходы и т.п. Да, вы можете сказать, что это всё полная хрень и вы считаете по-другому, поэтому для вас это ложь, но вам ответят тоже самое. Вы так считаете, а мы так. И кто прав?
2. Знаете, а все там будем. Т.е. каждый день - это накапливаемые изменения и ведут к смерти, поэтому жить - плохо? Так что ли? Это вам, так сказать, контрпример.

vvk · 20.04.2016, 16:45

Цитата:

Сообщение от kucherywy

1. ... И кто прав?

Прав тот, кто может отличить ложь от истины.

Цитата:

Сообщение от kucherywy

2. Знаете, а все там будем. Т.е. каждый день - это накапливаемые изменения и ведут к смерти, поэтому ...

поэтому большинство процессов в жизни человека - плохие. Для оценки жизни человека (процесса), необходимо накопить изменения от жизни человека, такое накопление изменений делает общество (культура общества). Смерть человека - это избавление от накопившихся отрицательных изменений, с позиции общества - положительно, поэтому жить - хорошо.

Андрей. С. · 20.04.2016, 19:26

Правильный настрой(правильная настройка)-отсутствует как явление в Объективной Реальности? Даа.
Правильное настроение это не столько оценка, сколько состояние эмоционального фона психики.

vvk · 20.04.2016, 20:49

Цитата:

Сообщение от Андрей. С.

... Правильное настроение это не столько оценка, сколько состояние эмоционального фона психики.

Понятие "состояние психики" объективное или субъективное?

Андрей. С. · 20.04.2016, 21:16

Цитата:

Сообщение от vvk

Понятие "состояние психики" объективное или субъективное?

психика каждого человека находится в каком-то состоянии(не так ли?)-и это объективно,т.е. имеет определённый набор признаков,присущих каждому конкретному человеку-и это субъективная составляющая, по-моему твой вопрос не корректно поставлен.

vvk · 20.04.2016, 21:53

Цитата:

Сообщение от Андрей. С.

психика каждого человека находится в каком-то состоянии(не так ли?)-и это объективно,т.е. имеет определённый набор признаков,присущих каждому конкретному человеку-и это субъективная составляющая, по-моему твой вопрос не корректно поставлен.

Объекти́вная реа́льность — мир, существующий независимо от субъекта (человека) и его сознания.
Ну и каким боком психика (со всеми ее состояниями) соответствует ОР?

Андрей. С. · 20.04.2016, 19:34

Цитата:

Сообщение от vvk

Прав тот, кто может отличить ложь от истины

Прав тот, кто кто ближе к Объективной Реальности.
Мало уметь отличить ложь от истины, нужна ещё смелость ,что бы следовать за истиной.

kucherywy · 20.04.2016, 20:52

Цитата:

Сообщение от vvk

1.Прав тот, кто может отличить ложь от истины.
2. Смерть человека - это избавление от накопившихся отрицательных изменений, с позиции общества - положительно, поэтому жить - хорошо.

1. И как же отличить то? Возможно это не в нашей власти.
2. А если нет отрицательных изменений? Выходит, что смерть это хорошо?
Вспомнился анекдот из 90-х:
"Курение - это смерть.
Смерть - это сон.
Сон - это здоровье.
Курите на здоровье."