[Sirin]

Сообщение от Андрей С.

им как-то пытались манипулировать и увлечь саентологией

Андрей, саентология - это не партия КПЕ.
Зачем бы Старцеву с Апальковой "увлекать" вас ею?

Сообщение от Андрей С.

Ответ был строго отрицательным, ничего подобного Алексей не уловил.

...поскольку проанализировал и получил отрицательный результат, или постольку, поскольку сии вещи не входят в круг наших понятий?

Сообщение от Андрей С.

Более того, у меня и у Алексея чётко отложилась в памяти информация о методе Шичко, которую нам преподнесли на курсе

А ещё там были замечательные весёлые кофе-брейки.
Разве могут люди, угощающие такими замечательными пирожками, иметь задние мысли?!


Андрей, вот скажи пожалуйста, некоторое время назад ты рассказал о том, что Старцев А.В. на курсах разносил в пух и прах саентологию.
И ни одного критического слова в отношении работ ВП, я уверен, вы от него (как и от Апальковой) не слышали.

А вот тут ВНЕЗАПНО выясняется, что и КОБ и авторский коллектив он ни во что не ставил ещё до вступления в должность "академика управления".
А как же?
В АУ ведь деньги несли кобовцы ушастые, пришедшие "на Петрова". Нафига им знать о том, как в действительности Старцев А.В. относится к КОБ и к работе "Приди на помощь..." в частности?

Скажи пожалуйста, нравственную оценку деятельности, построенной на недоговорённостях и обмане, тебе лично вот сейчас что мешает сделать?

Тёплые воспоминания о днях, проведённых за лепкой из пластилина?

[Андрей С.]

Евгений Иванович, я не хочу давать нравственных оценок, потому что не обладаю достоверной информацией о том, во что ставил обвиняемый Старцев А.В. КОБ и авторский коллектив во время ведения курсов в АУ. Лично я в то время никаких недоговоренностей и обмана не углядел.

О потраченных деньгах не жалею.

Кофе-брейки? Были, помню. И печеньки были.

Лепку из пластилина тоже прекрасно запомнил. Особенно первое задание - надо было слепить такое понятие как САМООБРАЗОВАНИЕ. Помню, что рядом со мной за партой лепил Серёга Тарасов. Вот его унесло...

Что касается сегодняшнего мнения Старцева о КОБ и АК, то я с ним не согласен. Но что из этого? Он считает так, я по другому. Каждый идёт своей дорогой.

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Так поверьте и мне - что как только на вопросы первой печки этой темы будут от вас ответы, так я начну публиковать всё, что касается печки мартеновской - мировоззренческой. Неужели сторонникам КОБ так трудно ответить на банальный вопрос этой темы про источник их информированности о саентологии в АУ?

• вы лично, от кого узнали и при каких обстоятельствах о саентологии в АУ и что названные персоны - саентологи?

Ладно, я подожду твоего МС.

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

Ладно, я подожду твоего МС.

Ждите.

А я пока подожду ответа на элементарнейший мой вопрос:

• вы лично, от кого узнали и при каких обстоятельствах о саентологии в АУ и что названные персоны - саентологи?

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Ждите.

А я пока подожду ответа на элементарнейший мой вопрос:

• вы лично, от кого узнали и при каких обстоятельствах о саентологии в АУ и что названные персоны - саентологи?

смотри пост выше )))
Примеры Пластилиновых демонстраций, выполненных студентами курса Компетентный Саентолог Хаббарда в 2012-2013 году:

[Андрей Старцев]

По поводу моего развенчивания КОБ МВ и отношения - чтобы некоторые сплетни поунять - на образовательных курсах изучается явление в его причинно-следственных связях - с последующей объективизацией причин этого явления.

КОБ МВ, НЛП, саентология, ДЭИР и прочее - это материал, который служит для целей анализа явлений, а иногда положения этих теорий выступают в качестве "подопытных" для их разбора и анализа.

На курсах АУ есть тема "Явление стресса", в которой разбирается спец.тема психологической потенциальной ловушки - как любая идея может сформировать сектантский тип мышления у личности - там разбираются причины и последствия, а также проявленное поведение личности в такой психологической ловушке - затем на курсе обоснованно предлагается методика для самостоятельного исправления такой ситуации - это хорошо работающая методика Г.А.Шичко, которую требуется правильно выполнить (а там есть ключевые нюансы по правильной постановке задач) - и это не какой-нибудь дианетический или саентологический одитинг...

Эту спец.тему можно посмотреть на видео - "Если вдруг... твой друг - сектант..." - текстом в методичках этой темы никогда не было и не будет - это та категория информации, которую требуется объективизированно видеть, хотя бы в смысловых моделях, а не читать текстом.

Вот в этой теме относительно КОБ МВ, НЛП, саентологии, ДЭИР и прочего я официально говорю негативное - в этих теориях и практиках нет предохранителей, которые бы недолюдков и выродков нейтрализовывали или помогали им реально меняться, и не давали бы им силу и активность для проявления своей задавленной порочности - не превращали бы их в активных интеллектуальных монстров по жизни. Это я показывал и показываю, и буду показывать на любом курсе, который провожу - и исследования мои последних двух лет посвящены только этой теме - так что - никаких двойных стандартов - негативно о КОБ МВ я говорю строго по определённой теме, где на самом деле КОБ МВ полностью этого заслуживает. И более того - год 2008... это уже то время, когда В.М.Зазнобин полностью охамил деятельность К.П.Петрова, когда можно было ОТКРЫТО этот анонимный коллектив ВП СССР приводить в качестве негативного примера - но даже в те и последующие года этого публично так не делалось и не делается - никогда никакой агитации против КОБ МВ не проводилось и не проводится. Проводится только разбор этой теории в части её развития для тех, кто желает КОБ МВ развивать в практическую плоскость её применения.

По поводу пластилиновых демонстраций - это фото 2012 - 2013 годов - а есть где посмотреть фото этого саентологического курса 1993-1998 годов, когда его вообще ещё не было в России, как сейчас, когда я потрошил саенту?

Пластилин в то время в ЦД использовался на самом примитивном и убогом уровне - на курсе "Основы обучения" лепили ВСЕГДА карандаш по МЕТОДИЧКЕ как это делать с наклейками и подписями, что где что значит.

Значительно позже по печатным материалам из интернета курса "КС" я выяснил, что на новом курсе "КС" в пластилине лепят ещё и состояния преклира и двухстороннее общение...

Посмотрите на эти саентологические демо. Прочитайте текст о демо. Посмотрите ещё раз внимательно фото этих демо. Кто в теме - тот сразу найдёт несколько системных ошибок в технологии обучения по саенте, которые приводят к РАЗВИТИЮ ШИЗОФРЕНИИ ИНДИВИДА. Именно технология обучения в саенте - проблема саенты - оно у них кривое и формирует ШИЗОФРЕНИКОВ. Саентологи не умеют правильно моделировать и выполнять объективизацию явления - они это делают примитивно, да ещё и к тому же - неправильно.

Товарищи убогие - пластилин и прочий пластичный материал используется в детских садах, архитектурных школах и любых серьёзных заведениях, где требуется моделирование или макетирование - а в некоторых учреждениях заменён конструктивами из пластика, чтобы прорабатывать разные игровые или ситуационные операции. Просто я не нашёл для курсов такого конструктора - а в пластилине можно создать любой объект - тем более, что основой этого метода является замечательная психофизиологическая методика Г.А.Шичко - а не саента Хаббарда.

Саентологи слямзили и заимствовали этот инструмент под свои задачи, как в своё время Хаббард слямзил у своих кровных вражин психиатров их методы и характеристики распознавания социапатов в готовом виде - и с тех пор все убогие и неучи этот материал психиатрии считают исключительно саентологическим, потому что узнали о нём из буклетов Хаббарда... - это такая нелепость, как считать К.П.Петрова автором КОБ МВ по его книге "ТУЧ", в которую он заимствовал материал из КОБ МВ...

Я чуть позже на конкретных примерах напишу эту смешную и поучительную историю про Хаббарда и психиатров, а пока достаточно и этого...

Что напишут наши друзья неучи?...

Если вдруг, твой друг... - сектант: https://youtu.be/yzUyBHz68Qg

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

смотри пост выше )))
Примеры Пластилиновых демонстраций, выполненных студентами курса Компетентный Саентолог Хаббарда в 2012-2013 году:

Это очень сильный, просто убиенный аргумент одержимого сторонника КОБ - мне сказать НЕЧЕГО - фото 2012-2013 годов от саентологов, как они примитивно моделируют явления - это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО!

В этом случае - я саентолог 100% со своих 5 лет - я в этом возрасте играл в солдатиков и танчики - расставлял наборы модельные пластиковые а также лепил из пластилина ещё чего-то и разыгрывал битвы со своими друзьями по детскому саду...

Получается, что у меня и моих друзей с 5 лет уже было саентологическое детство.

Хаббард - красавец! Слямзил к себе в саентологию пластилин - сейчас у нас вся детвора, кто играет и работает с пластилином - юные саентологи!

С.Игнатов - вы, как сторонник КОБ, по-прежнему в своём уме?

[Промузг]

Старцев:

вы лично, от кого узнали и при каких обстоятельствах о саентологии в АУ и что названные персоны - саентологи?

Могу ответить за себя, что лично не узнавал ни от кого, что Вы саентолог. Всё намного проще: у меня оказались методички одиторов саентологической церкви. Внимательно прочитал их. Сравнил их содержание с Вашими публичными материалами, с отзывами людей, которые прошли Ваши курсы, о применяемой на них методике смены стереотипов поведения. Подтверждение полученных выводов имело место быть на ветке "Анализ. "О книге "Ледокол" Резуна-Суворова В.Б.", на которой мною было указано Вам конкретное использование саентологических практик в ведении "дискуссии".

Одна из самых распространённых из них - перевод неудобного собеседника (подавителя) в разряд третьего лица. Это лишь вершина айсберга, которую Вы уже успели засветить во всей красе. Самое интересное указал ранее - отождествление саентологами слова-символа (абстракции) с образами (пластилиновые и предметные демонстрации из этой оперы).
И, конечно же, свобода воли - конёк для вседозволенности в обращении с "неклированным" быдлоинграмниками.

[Андрей С.]

Сообщение от Промузг

Андрей С., Вы разбирали понятие "свобода воли"?

Сообщение от Промузг

Старцев:
И, конечно же, свобода воли - конёк для вседозволенности в обращении с "неклированным" быдлоинграмниками.

Вячеслав, а почему Вы не спрашиваете меня, как я понимаю термин "свобода воли"?
Уже записали меня в список быдлоинграмников?

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

Старцев:
Могу ответить за себя, что лично не узнавал ни от кого, что Вы саентолог.

Я уже писал неоднократно, что вы - уникальный сторонник КОБ.

Всё намного проще: у меня оказались методички одиторов саентологической церкви. Внимательно прочитал их. Сравнил их содержание с Вашими публичными материалами, с отзывами людей, которые прошли Ваши курсы, о применяемой на них методике смены стереотипов поведения.

Методички одиторов саентологической церкви? - очень приятно иметь дело с компетентными людьми, даже вернее - с экспертами...

Поделитесь со мной методичками одиторов саентологической церкви? - а то - грешен, их у меня нет... Уникальный случай, когда у кого-то по саентологии есть то, чего нет у меня - шлите методички одиторов саентологической церкви - я буду только благодарен за предоставленный материал!!!

Подтверждение полученных выводов имело место быть на ветке "Анализ. "О книге "Ледокол" Резуна-Суворова В.Б.", на которой мною было указано Вам конкретное использование саентологических практик в ведении "дискуссии".

Я тогда, я и сейчас до сих пор не понимаю, о каком использовании конкретных саентологических практиках идёт речь?

Где об этом у Хаббрда можно почитать, что я использовал как конкретную саентологическую практику в теме форума "Анализ. "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова"?

Прошу поделиться своей экспертной оценкой обнаружения конкретных саентологических практик в теме форума "Анализ. "О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова" - где об этих практиках почитать у Хаббарда?

Одна из самых распространённых из них - перевод неудобного собеседника (подавителя) в разряд третьего лица. Это лишь вершина айсберга, которую Вы уже успели засветить во всей красе. Самое интересное указал ранее - отождествление саентологами слова-символа (абстракции) с образами (пластилиновые и предметные демонстрации из этой оперы).

Это как? - перевод неудобного собеседника (подавителя) в разряд третьего лица?

Это и есть саентологическая практика?

Почему об этом не знаю я?

Где вы об этой практике прочитали у Хаббарда? - давайте, делитесь методичками одиторов саентологической церкви - по-всей видимости, это там написано.

И, конечно же, свобода воли - конёк для вседозволенности в обращении с "неклированным" быдлоинграмниками.

Вы это о чём?

Опять страдаете своим больным ассоциативным мышлением?

В теме разбора явления стресса в спец.теме мной рассматривается "свобода воли" как критерий для решения последующей важной задачи, который выражен словесно следующим образом:

• личности дарована Творцом свобода воли в свободном выборе творчества.

И это - один целостный тезис, выражающий точный смысл для решения одной из важных задач.

И если вы эксперт, а вы- эксперт, потому что сторонник КОБ после прочтения КОБ МВ не может не быть экспертом в вопросах саентологии - вы можете теперь сравнить свои больные ассоциации на словосочетание "свобода воли" с тем точным критерием, который привожу лично я, как разработчик практических курсов для АУ К.П.Петрова.

Так зацените глубину своей экспертности...