Анализ. О книге "Ледокол" В.Б. Резуна-Суворова

Андрей Старцев · 22.09.2015, 16:18

Цитата:

Сообщение от Промузг

Старцеву. Для начала.

Цитата:

Всего во вторжении в СССР взяли участие около 4000 немецких боевых самолетов. Финляндия выставила все 307 имеющихся в ее распоряжении единиц авиатехники, Румыния – 623 из имеющихся 699, Венгрия – 48 из 269, а вскоре присоединившаяся к вторжению Италия направила на Восточный фронт 70 самолетов из имеющихся 2416. Всего на Восточном фронте в июне 1941 года оказалось около 4900 самолетов Германии и ее союзников. Но только немецкие марки по тактико-техническим данным могли конкурировать с советскими аппаратами.

В западных военных округах СССР ВВС РККА располагали в то время 7009 истребителями и бомбардировщиками да еще в дальней авиации было 1333 самолета (сборник «Боевой состав ВВС РККА на 22 июня 1941 года»). Из них новых самолетов было 2748 (Як-1 – 399 шт., Миг-3 – 1309 шт., ЛаГГ-3 – 322 шт., Пе-2 – 460 шт., Ил-2 – 249 шт. и ТБ-7 – 9 шт.) (*ЦГАСА, ф. 130, оп. 25, д 199, лл. 4—5.). Сюда не вошло большое количество парка морской авиации Северного, Балтийского и Черноморского флотов, в котором тоже были новые марки, и которые тоже вступили в бой в первые минуты вражеского нападения.

Для начала надо провести сверку ваших цифирь, а потом только делать глубокомысленные выводы.

Я даю вам шанс проверить метрологическую состоятельность своих представленных данных и исправить свои исходные данные, на основе которых вы делаете свои выводы, и даю вам для этого небольшую подсказку следующего содержания:

Цитата:

За пять месяцев войны, с 22 июня по 1 декабря 1941 года, Вермахтом захвачено и уничтожено:
порядка 18 000 (восемнадцать тысяч) советских боевых самолётов;

...

А потом примените правильно теорию КОБ МВ, чтобы правильно по методике оценки намерений сделать правильный вывод...

Промузг · 22.09.2015, 16:40

Ну ..., если Вермахт уничтожил 18 тыс самолётов, большинство из которых не смогло подняться в небо, то ... интересно почему это произошло? Сколько же это 772/18000, чтобы говорить о массовом боевом опыте ВВС РККА? Какие выводы можно сделать?

Андрей, где карты развёртывания немецких войск в противовес той карте, что Вы привели ранее (по ней и речь Хитлера на истинность можно проверить)? Где речь Молотова для сравнения ею с речью Хитлера? Где Ваша непревзойдённая объективность добросовестного исследователя?

Андрей Старцев · 22.09.2015, 21:15

Цитата:

Сообщение от Промузг

Ну ..., если Вермахт уничтожил 18 тыс самолётов, большинство из которых не смогло подняться в небо, то ... интересно почему это произошло? Сколько же это 772/18000, чтобы говорить о массовом боевом опыте ВВС РККА? Какие выводы можно сделать?

Массовый опыт совсем здесь ни при чём - о нём сочинили по-еврейски ВП СССР, чтобы было в чём-нибудь упрекнуть В.Б.Резуна, что он графоман и неуч.

Важный вопрос здесь совсем не массовом опыте лётчиков, а факт чудовищной потери боевых советских самолётов, которые даже не взлетели - и правда, а как же такое стало возможно?

Что отвечает теория КОБ МВ на этот вопрос такой чудовищной потери боевых советских самолётов? - неужели, малым массовым боевым опытом советских лётчиков?...

Цитата:

Андрей, где карты развёртывания немецких войск в противовес той карте, что Вы привели ранее (по ней и речь Хитлера на истинность можно проверить)? Где речь Молотова для сравнения ею с речью Хитлера? Где Ваша непревзойдённая объективность добросовестного исследователя?

Вы бы сначала потрудились опубликовать количественный состав войск СССР и Германии на 22 июня 1941 года.

А карта - вот: так видела разведка Германии дислокацию и концентрацию войск СССР на 20 июня 1941 года...

ЛРС · 23.09.2015, 09:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев

Важный вопрос здесь совсем не массовом опыте лётчиков, а факт чудовищной потери боевых советских самолётов, которые даже не взлетели - и правда, а как же такое стало возможно?

вопрос - а сколько машин (из 18 тыс.) были уничтожены или захвачены на аэродромах ? ... вы таким данными обладаете ?

Андрей Старцев · 23.09.2015, 10:34

Цитата:

Сообщение от ЛРС

вопрос - а сколько машин (из 18 тыс.) были уничтожены или захвачены на аэродромах ? ... вы таким данными обладаете ?

Лучше, если вы зададитесь другим вопросом - а какими вообще данными обладают сторонники КОБ по событиям лета 1941 года?

Вы только представьте, если у сторонников КОБ, кроме "Агни Йоги", про 1941 год по военным вопросам НИЧЕГО достоверного нет!

Это же - концептуальная сенсация!!!

ЛРС · 23.09.2015, 10:52

Цитата:

Сообщение от Андрей Старцев

Лучше, если вы зададитесь другим вопросом - а какими вообще данными обладают сторонники КОБ по событиям лета 1941 года?

мне это не интересно ...
я как нибудь уж сам постараюсь определять для себя важные вопросы, хорошо?
мне интересна фактология событий (это как раз лежит в плоскости темы ветки) ...
если нет данных про структуру потерь самолетов - так и скажите (если есть и не даёте, так и скажите - не дам ) ...
если нет желания разбираться в вопросе, что сильнее повлияло на рост военного потенциала Германии аншлюс Австрии с аннексией Чехословакии или поставки сырья и продовольствия из СССР в 1939 - 1941 гг. - так и скажите нет желания разбираться ...

Андрей Старцев · 23.09.2015, 11:08

Цитата:

Сообщение от ЛРС

мне это не интересно ...
я как нибудь уж сам постараюсь определять для себя важные вопросы, хорошо?
мне интересна фактология событий (это как раз лежит в плоскости темы ветки) ...
если нет данных про структуру потерь самолетов - так и скажите (если есть и не даёте, так и скажите - не дам ) ...
если нет желания разбираться в вопросе, что сильнее повлияло на рост военного потенциала Германии аншлюс Австрии с аннексией Чехословакии или поставки сырья и продовольствия из СССР в 1939 - 1941 гг. - так и скажите нет желания разбираться ...

А мне, по-вашему, получается интересно общаться со сторонниками КОБ, которые не знают даже элементарных достоверных данных по положению СССР и Германии на лето 1941 года по военным вопросам, а только от меня требуют представления этой статистики?

Я тоже решаю сам, какие для меня вопросы в рамках этой темы интересны.

Сторонники КОБ - на вашем вооружении теория КОБ МВ и "Агни Йога"! - вот и покажите, как "Агни Йога" все чисто военные вопросы представляет правильным концептуальным образом, а для начала - САМИ представьте достоверную статистику военного положения СССР и Германии на 22 июня 1941 года. И без моей помощи.

А уже потом я устою шоу по концептуальному применению "Агни Йоги" к чисто военным вопросам...