Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
17.09.2015, 08:55
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Демидов.
Вопрос только в том: что является приоритетом из всего спектра возможностей истребителей?
|
|
|
17.09.2015, 09:12
|
#2
|
|
Участник
Регистрация: 07.05.2011
Адрес: ВКО
|
Мухин выпустил книгу про "дутых" асов вермахта.
В ней в частности ставился вопрос, почему у вермахта так много "побед"? Этот вопрос был неразрешим от части без ответа на другой вопрос: каково предназначение истребительной авиации?
Для меня это было в некотором смысле открытием, но при этом кажется совершенно ясным данный тезис:
Целью истребительной авиации является прикрытие бомбардировщиков и штурмавиков. Всё.
|
|
|
17.09.2015, 10:59
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Данное сообщение создано мной в качестве опорного.
Исключительно для себя и для своих задач - тяжело сравнивать бананы, которые висят на пальме в Африке, с сосульками, которые висят на крышах в Питере... - сравниваемые вещи и явления для их анализа следует приводить к единой счисляемой системе координат. Иначе - это шизофрения пытаться сравнивать несравниваемое и на основе этого делать глубокомысленные выводы.
Свою аргументацию, представленную ранее, я трансформирую в систему координат категорий ДОТУ, которые даны в теории "Основы социологии", и покажу, как эта аргументация представляется в категориях ДОТУ - чтобы сравниваемые явления находились в одной смысловой плоскости и в единой метрической системе измерений социальных явлений.
Возможные "неточности" в сравнении с ранее опубликованным вариантом №1 (от Промузг) носят принципиальный характер...
Краткий анализ аналитической работы ВП СССР
"О книге "Ледокол" В.Б.Резуна-Суворова"
с применением теории "Основы социологии"
Вариант 2. А.Старцев. Категория 1. Вектор целей. "Вектор целей" ВП СССР состоит из одной глобальной цели - нейтрализация содержания книги "Ледокол" В.Суворова на умы читателей и защита светлого имени своего иконостаса - вождя СССР И.В.Сталина.
Данная глобальная цель (конечное целевое состояние) достигается последовательным прохождением через два промежуточных целевых состояния (МДП):- В.Суворов - это недобросовестный графоман и амбициозный узкий специалист, который не теме глобального исторического процесса;
- Книга "Ледокол", как исследование В.Суворова, проведённое им вне рассмотрения глобального исторического процесса, выражает крайне ограниченную и неверную интерпретацию многих достоверных фактов.
Категория 2. Вектор текущего состояния. "Вектор текущего состояния" ВП СССР состоит из одного (начального) состояния:- Появление “Ледокола” многими было воспринято как окончательная правда о Великой Отечественной войне.
Категория 3. Вектор ошибки. "Вектор ошибки", который устраняет ВП СССР, состоит из следующих состояний:- В.Суворов - это добросовестный военный специалист-историк.
- "Ледокол" - это правда о Великой Отечественной войне.
- Вождь СССР И.В.Сталин - это преступник глобального масштаба.
Категория 4. Полная Функция Управления. 4.1
Фактор воздействия:- выход книги "Ледокол" В.Суворова в России на русском языке;
- возникновение большого и успешного влияния содержания книги на умы многих читателей.
4.2
Формирование стереотипов распознавания фактора воздействия:- книги "Ледокол" В.Суворова в России находятся в свободной продаже на развалах и в книжных киосках;
- возрастающий спрос читателей на книгу "Ледокол" В.Суворова в России;
- большое внимание публицистов и историков к содержанию книги "Ледокол" В.Суворова - большая публикация статей в СМИ и обсуждение содержания книги;
- обвинение вождя СССР И.В.Сталина тезисами из книги "Ледокол" В.Суворова.
4.3
Целеполагание в отношении выявленного фактора:- нейтрализация содержания книги "Ледокол" В.Суворова на умы читателей и защита светлого имени своего иконостаса - вождя СССР И.В.Сталина.
4.4
Формирование генеральной концепции управления - как устойчиво достичь желаемое конечное целевое состояние при воздействии выявленных факторов? - последовательно пройти через два промежуточных целевых состояния (МДП) по нейтрализации факторов воздействия:- В.Суворов - это недобросовестный графоман и амбициозный узкий специалист, который не в теме глобального исторического процесса;
- Книга "Ледокол", как исследование В.Суворова, проведённое им вне рассмотрения глобального исторического процесса, выражает крайне ограниченную и неверную интерпретацию многих достоверных фактов.
4.5
Создание структуры:- формирование логики и содержания аналитической работы - разработка тематических вопросов, которые требуется отразить в аналитической работе ВП СССР.
4.6
Контроль и наблюдение:- контроль и наблюдение, коррекция тематических вопросов, логики и содержания аналитической работы в ходе её написания.
4.7
Ликвидация и поддержание работоспособности:- отслеживание новых публикаций по темам, близких к содержанию книги "Ледокол" В.Суворова;
- своевременное реагирование дополнениями к основной аналитической работе по соответствующим тематическим вопросам или выпуском новой аналитической работы.
Категория 5. Генеральная концепция управления. Отражена в пункте 4.4. вышеприведённой ПФУ.
Категория 6. Вектор управляющего воздействия. "Вектор управляющего воздействия" от ВП СССР сотоит из рассматриваемых тезисов книги "Ледокол" В.Суворова - в их анализе и представления своей оценки (см.расписанные подробно задачи №1 и №2 в моей публикации замысла в опорном сообщении по ПСА).
Категория 7. Структурный способ управления. "Структурный способ управления" от ВП СССР состоит в том, что аналитическая работа распространена через сеть интернет без платы для всех желающих и рапечатана в сборнике "Интеллектуальная позиция. Аналитический сборник №1/96(1)".
Категория 8. Бесструктурный способ управления. "Бесструктурный способ управления" от ВП СССР состоит в том, что аналитическая работа рекламируется и рекомендуется, как состоятельный ответ всем резуновцам.
Категория 9. Балансировочный режим (либо манёвр). "Слабый манёвр" от ВП СССР используется при плавном переходе из начального состояния в последующее желаемое целевое состояние (по МДП) при решении первой задачи, с помощью рассмотрения только некоторых подходящих для этого тезисов из книги "Ледокол":- В.Суворов - это недобросовестный графоман и амбициозный узкий специалист, который не теме глобального исторического процесса.
"Сильный манёвр" от ВП СССР используется при резком переходе из состояния решённой первой задачи в последующее желаемое целевое состояние (по МДП) при решении второй задачи, с помощью апелляции к книгам - А.Селянинов "Тайная сила масонства", Дуглас Рид "Спор о Сионе", "Агни Йога" о Международном Правительстве:- книга "Ледокол", как исследование В.Суворова, проведённое им вне рассмотрения глобального исторического процесса, выражает крайне ограниченную и неверную интерпретацию многих достоверных фактов.
"Балансировочный режим" от ВП СССР используется после решения второй задачи и заключается в фиксации внимания читателя на теме происков тайного Международного Правительства, жертвой происков которого стал Жрец-вождь СССР И.В.Сталин.
Последний раз редактировалось Андрей Старцев; 17.09.2015 в 11:11
|
|
|
17.09.2015, 18:29
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Андрей, Вы проделали хорошую работу. Её цели и выводы, как мои цели и выводы были нам ясны ещё до их письменной выкладки. Зафиксировали позиции? Зафиксировали. Это уже полдела.
В доказательство свой позиции, опровержения Вашей позиции предоставил для начала два аргумента: возможность использования танков в обороне, бред В.Б. Резуна о сопоставимости боевых возможностей И-16 и МЕ-109. Вы их пока не опровергаете. Тогда предоставьте свои, чтобы было поле для деятельности.
П.С. Поднятый боевой флаг за бугром увидел, рёв боевой трубы услышал, ..., не слышу пока барабанного боя наступающей пехоты. Смелее ... не бойтесь ...
|
|
|
17.09.2015, 11:31
|
#5
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: Россия
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Вопрос только в том: что является приоритетом из всего спектра возможностей истребителей?
|
Почитайте ПУ-39, много интересностей найдете.
|
|
|
17.09.2015, 17:52
|
#6
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Демиов.
Почитал ПУ39 об авиации. Мой вопрос к Вам остаётся в силе.
|
|
|
17.09.2015, 18:06
|
#7
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 11.12.2013
Адрес: Россия
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Демиов.
Почитал ПУ39 об авиации. Мой вопрос к Вам остаётся в силе.
|
"Истребительная авиация имеет основным назначением: уничтожение всех видов авиации противника, боем в воздухе и на ее аэродромах"
ПУ-39 все же прочитайте.
|
|
|
17.09.2015, 18:36
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Демидов, поймите суть задаваемого Вам вопроса хотя бы с такой стороны: как предпочтительнее использовать моторесурс и боекомплект истребителя: в погоне за пехотой противника или в прикрытии бомбардировщиков и штурмовиков от истребителей, когда они утюжат пехоту противника? Когда найдёте ответ перечитайте ПУ39. Перечитали? В нём есть разрешение этой проблемы? А как практически действовали наши ястребки во время войны? Вы воспоминания лётчиков читали? В детстве зачитывался героями СССР Скомороховым (земляк), Луниным и другими книгами о Небе.
|
|
|
17.09.2015, 20:07
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
|
Суворов В. "Ледокол". Москва, Издательский дом "Новое время", 1993 год, глава 26, "Зачем был создан Второй стратегический эшелон?", стр.259:
Центральный вопрос моей книги:ЕСЛИ КРАСНАЯ АРМИЯ НЕ МОГЛА ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД, НО И НЕ МОГЛА ДОЛГО ОСТАВАТЬСЯ В ПРИГРАНИЧНЫХ РАЙОНАХ, ТО ЧТО ЖЕ ЕЙ ОСТАВАЛОСЬ ДЕЛАТЬ? Суворов В. "Ледокол". Москва, Издательство ТКО "АСТ", 1996 год, глава 26, "Зачем был создан Второй стратегический эшелон?", стр.255:
Центральный вопрос моей книги:ЕСЛИ КРАСНАЯ АРМИЯ НЕ МОГЛА ВЕРНУТЬСЯ НАЗАД, НО И НЕ МОГЛА ДОЛГО ОСТАВАТЬСЯ В ПРИГРАНИЧНЫХ РАЙОНАХ, ТО ЧТО ЖЕ ЕЙ ОСТАВАЛОСЬ ДЕЛАТЬ? Суворов В. "Ледокол". Москва, Издательство "Добрая книга", 2014 год, глава 41, "Главный вопрос", стр.464:
Главный вопрос моей книги:Если Красная Армия не могла вернуться назад, но и не могла долго оставаться в приграничных районах, то что же ей оставалось делать? Советские историки готовы обсуждать любые детали и выискивать любые ошибки. Но давайте отвлечёмся от второстепенных деталей и дадим ответ на этот центральный вопрос.
Советские историки уклонились от ответа на этот вопрос, поэтому я привожу мнение товарища Сталина:- В условиях, когда мы окружены врагами, внезапный удар с нашей стороны, неожиданный маневр, быстрота решают все (Сталин И.В. Сочинения. Т.5 С.225).
Я вам предлагаю на выбор (в качестве вашего оправдания) следующие варианты, чтобы вам хоть как-то сохранить свою концептуальную непорочность методологической грамотности в применении теории КОБ МВ - я вам предлагаю по этому вопросу просто сейчас очень быстро капитулировать и тем самым закрыть этот концептуальный провал без дальнейшего усугубления вашей концептуальной компетенции:- ВП СССР, как и вы - не читали книгу "Ледокол" В.Суворова.
- ВП СССР, как и вы - не дочитали книгу "Ледокол" В.Суворова.
- ВП СССР, как и вы - читали книгу "Ледокол" В.Суворова, но не нашли в тексте желаемых слов и словосочетаний в желаемой последовательности, и потому по содержанию книги "Ледокол" так ничего и не поняли.
- ВП СССР, как и вы - читали книгу "Ледокол" В.Суворова, но специально, сознательно, умышленно и цинично уклонились от ответа на главный вопрос книги "Ледокол" В.Суворова по причине своей гнилой нравственности.
- ВП СССР, как и вы - читали книгу "Ледокол" В.Суворова, но уклонились от ответа на главный вопрос книги по причине невозможности грамотно применить теорию КОБ МВ для ответа на этот вопрос, не признав правоту выкладок В.Суворова, и потому поступили без чести.
- ВП СССР, как и вы - читали книгу "Ледокол" В.Суворова, но уклонились от ответа на главный вопрос книги по причине собственной трусости, так как в результате грамотного применения теории КОБ МВ получили ответ признания правоты выкладок В.Суворова.
- ВП СССР, как и вы - читали книгу "Ледокол" В.Суворова, но никогда не имели целью применить грамотно теорию КОБ МВ для честного анализа этой книги - а просто выполнили подлый и циничный социальный заказ, вообще не применяя теорию КОБ МВ.
Если вы стесняетесь взять на себя ответственность за ВП СССР в каком-либо предложенном для капитуляции варианте, то отвечайте только за себя, вычеркнув из своего выбранного варианта словосочетание "ВП СССР".
Я приму вашу капитуляцию на условиях предложенных вариантов.
Ваше признание своего провала по главному вопросу книги "Ледокол" В.Суворова по предложенным от меня вариантам обяжет меня больше не использовать его в этой теме - а это даёт для вас уникальную возможность без отвлечения своих компетентных сил постараться маневрировать и далее, успешно стараясь применить теорию КОБ МВ...
Итак, - ваш вариант...
|
|
|
17.09.2015, 22:15
|
#10
|
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Андрей, да мало ли чего сам Резун называет главным? Кто читает книгу сам выделяет то, что считает главным. Это хоть не трудно понять? Кстати, Ваш стиль чтения меня очень умиляет.
Ждите развернутого ответа.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:57.
|