Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.08.2015, 18:31   #1
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл56 Посмотреть сообщение
Встречный вопрос на смекалку: зачем стали изобретать новый тип вооружения (Т-34), если текущие танки БТ - нормальные, и от них экипажи не будут "страдать"? Не потому ли, что уже по итогам войны в Испании стало понятно, что БТ необходимо доработать (А-20), или делать новый танк. Или, по вашему, новый танк стали изобретать от нечего делать и избытка инженеров да ресурсов? Т-34 на начало войны было, как вы пишите, 1360, а БТ - более 7500, почему же немцы так нас громили, если от БТ наши экипажи не страдали?
Кирилл, ваш встречный вопрос ставит меня в глухой тупик.

Но я на него обязательно отвечу.

Просьба указать для начала свой образовательный уровень - особенно прошу указать, имеете ли вы какое-то отношение к военному делу - может, у вас за плечами военное училище и вы военный офицер...

Поясню - в зависимости от вашего ответа, я ваш встречный вопрос распишу или более подробно, вдаваясь в мелочи, или менее развёрнуто - только тезисно. Эти две стратегии настолько принципиальны, что мне важно уже сейчас определиться, по какой дальше из стратегий двигаться в общении с вами.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев:
"...где бы почитать аналитику с обоснованием того, почему Вермахт избежал подобных страданий?"
- немцы, видимо, тоже немного пострадали, раз в конце 41 г прекратили выпуск танков T-I и T-II из-за наших Т-34. А вообще, "страдания" немцев были незначительны, раз они нас громили поначалу.
Кирилл, вы настырно прыгаете на таком великолепном фугасе... Настойчиво вас прошу далее проверять всё, что вы пишите в своих сообщениях в качестве обоснования и особенно цифирь...

Танки Т-I немцами прекращены выпускаться:
  • серия А - весна 1936 года;
  • серия В - весна 1937 года.
Танки Т-II немцами выпускались:
  • серии A, B, C - с весны 1937 года по весну 1940 года;
  • серия D, E - 1938 - 1939 года;
  • серия F - 1941 - 1942 года.
Немцами в 1941 году было выпущено 233 танка типа Т-II.
А уже в 1942 году немцы выпустили 306 танков типа Т-II.
При этом - ДО ВСЕГО ЭТОГО - в 1940 году выпуск таких машин (танков типа Т-II) немцами был почти свёрнут...

Теперь внимание - финт с цифирями... советский танк Т-34 серийно пошёл в войска с осени 1940 года.

Кирилл, даже исходя из дат - по вашему объяснению вырисовывается неприятное почти ПУСТОЕ множество в своём пересечении, что доказывает ошибочность вашего скороспелого обоснования:
  • - немцы, видимо, тоже немного пострадали, раз в конце 41 г прекратили выпуск танков T-I и T-II из-за наших Т-34.
Вам нужно явно подумать над другим обоснованием, чтобы доказать свою мысль по страданиям немцев.

У вас ещё есть время слезть с фугаса...
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев:
Так это нормально... что только 28 страниц... редкий кобовец читает "мои труды" далее 10-ой страницы - эргерор КОБ МВ психику наизнанку у многих кобовцев выворачивает уже на первой странице. Вы продвинулись значительно дальше - у меня в отношении вас, Кирилл, ещё жива надежда!
- дело в том, что в вас, видимо, очень бурно кипит дерьмо на почве неприятия КОБ, и вы не в состоянии не выплеснуть его (из-за бурного кипения), когда что-либо пишите о КОБ. Поэтому-то и не очень приятно читать вашу т.н. "критику", так как читать чужую критику я могу, а хавать говно, лезущее из автора, не имею желания. Ту "критику", которую можно уместить и на 7 стр., вы размазываете на 28. Странная тактика для человека, который хочет кому-то что-то доказать.
Вы совершенно правы - когда я начинаю читать откровенный бред мерзавцев и дилетантов, которые в КОБ МВ обливают грязью вооружение моей Родины и подло мажут грязью всё, что связано с началом Великой отечественной войны, выставляя наш народ дебилами и недоумками... у меня обостряется повышенная брезгливость к таким кобнутым патриотам,... у меня так чешутся пальцы, напечатать на клавиатуре сообщение с вопросом о ВМЕНЯЕМОСТИ такого кобнутого дебила, который даже не умеет грамотно работать с ЦИФРАМИ, не говоря уже о СРАВНИТЕЛЬНОМ АНАЛИЗЕ ДАННЫХ или о методологическом подходе обработки ГИПОТЕЗ...

Потому я могу только на 28 страниц написать то, что у других влезло бы на 7 страниц - у меня пальцы чешутся поглумиться над этими паскудами, которые самодовольно в своих сочинениях по КОБ МВ несут на вооруженные силы и народ моей Родины БРЕД и АХИНЕЮ.

Здоровы ли умственно эти подонки?

С вас, Кирилл, пока спроса нет - с вами я обсужу спокойно все вопросы...

Последний раз редактировалось Андрей Старцев; 06.08.2015 в 19:20
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 19:22   #2
Кирилл56
Участник
 
Регистрация: 08.06.2015
Адрес: Москва
По умолчанию

"я ваш встречный вопрос распишу или более подробно, вдаваясь в мелочи, или менее развёрнуто - только тезисно" - лучше тезисно, т.к. военного образования не имею.
"Вам нужно явно подумать над другим обоснованием, чтобы доказать свою мысль по страданиям немцев." - ну, значит, не страдали. Я ведь написал: "А вообще, страдания немцев были незначительны, раз они нас громили поначалу.". Про страдания немцев в "Интелектуальной позиции" нет, это вы задались таким вопросом. Так что обосновывайте страдания или опровергайте.
"...в КОБ МВ обливают грязью вооружение моей Родины ..., выставляя наш народ дебилами и недоумками... у меня обостряется повышенная брезгливость к таким кобнутым патриотам..." - обычно православные обвиняют КОБ в том, что КОБ "поливает" православие. Но я не помню, где это в КОБ поливают вооружение СССР, выставляя народ недоумками и дибилами. Именно сталинское время КОБ признаёт наиболее "продуктивным", именно в это время НАМИ были сделаны (заложена основа) самые большие достижения науки и техники. Вы ещё ВП СССР антисталинисами и антисоветчиками назовите. В КОБ правда где-то говорится, что массовые сдачи солдат РККА в плен в начале войны не лучшим образом характеризют их (у них отсутствовала любовь в душе), или что-то типа этого).
"...подло мажут грязью всё, что связано с началом Великой отечественной войны..." - об этом вы далее пишете в своём "Мертвом море"?
Кирилл56 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.08.2015, 19:46   #3
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл56 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев:
я ваш встречный вопрос распишу или более подробно, вдаваясь в мелочи, или менее развёрнуто - только тезисно
- лучше тезисно, т.к. военного образования не имею.
Тогда начальный и достаточный тезис:
  • замечательная книга Игоря Шмелёва "История танка 1916/1996. Энциклопедия техники".
Познакомьтесь сначала с компетентной точкой зрения на вооружение нашей Родины.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев:
Вам нужно явно подумать над другим обоснованием, чтобы доказать свою мысль по страданиям немцев.
- ну, значит, не страдали. Я ведь написал: "А вообще, страдания немцев были незначительны, раз они нас громили поначалу. Про страдания немцев в "Интелектуальной позиции" нет, это вы задались таким вопросом. Так что обосновывайте страдания или опровергайте.
Я потому и задался этим вопросом про страдания немцев, потому что в "Интеллектуальной позиции" ВП СССР нет сравнительных данных, на основе которых я могу доказательно вывести такой же вывод - в этой "БезИнтелектуальной позиции" есть сочинённая блажь от ВП СССР по этому вопросу - и совершенно БЕЗ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, без сравнительных оценок, без каких-либо цифр... Это в какие ворота лезет такой концептуальный бред??? Что реально скрыто за такой блажью от ВП СССР?

Вот я и спрашиваю анонимов ВП СССР, к примеру, - как немцы в таком случае страдали, если у них... - далее можно посмотреть справочный материал по замечательной книге И.Шмелёва про бронетанковую технику всех стран мира и тенденции развития танкостроения.
Цитата:
Цитата:
КОБ МВ обливают грязью вооружение моей Родины ..., выставляя наш народ дебилами и недоумками... у меня обостряется повышенная брезгливость к таким кобнутым патриотам...
- обычно православные обвиняют КОБ в том, что КОБ "поливает" православие. Но я не помню, где это в КОБ поливают вооружение СССР, выставляя народ недоумками и дибилами. Именно сталинское время КОБ признаёт наиболее "продуктивным", именно в это время НАМИ были сделаны (заложена основа) самые большие достижения науки и техники. Вы ещё ВП СССР антисталинисами и антисоветчиками назовите. В КОБ правда где-то говорится, что массовые сдачи солдат РККА в плен в начале войны не лучшим образом характеризют их (у них отсутствовала любовь в душе), или что-то типа этого).
Если вы наберётесь мужества и осилите частично опубликованную экспертизу "Мёртвое море", то по этому вопросу мне придётся значительно меньше печатать текста, отвечая вам на ваш вопрос. К нему можно вернуться позже - там далее именно такие мерзости от ВП СССР я и рассматриваю.
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев
...подло мажут грязью всё, что связано с началом Великой отечественной войны...
- об этом вы далее пишете в своём "Мертвом море"?
Именно тематике Второй мировой войны и Великой отечественной войны по работам КОБ МВ от анонимных авторов ВП СССР и посвящена экспертиза "Мёртвое море".
Далее я уже убавил эмоций...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 15:22   #4
al2014
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Вы совершенно правы - когда я начинаю читать откровенный бред мерзавцев и дилетантов, которые в КОБ МВ обливают грязью вооружение моей Родины и подло мажут грязью всё, что связано с началом Великой отечественной войны, выставляя наш народ дебилами и недоумками...

Вас уже однажды просили озвучить кратко - тезисно основные причины поражений в ВОВ на начальном (и не только) этапе.

Осмелитесь на этот раз или опять отвертитесь?

Вооружение достойное и народ тоже. Так в чём причины по вашему?

п.с.: По КОБ Ваша позиция ясна. Глумитесь = гордыня. Вольному воля.
al2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 15:34   #5
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al2014 Посмотреть сообщение
Вас уже однажды просили озвучить кратко - тезисно основные причины поражений в ВОВ на начальном (и не только) этапе.

Осмелитесь на этот раз или опять отвертитесь?

Вооружение достойное и народ тоже. Так в чём причины по вашему?
То есть, вы даже и "Ледокола" В.Б.Резуна не читали?

И не добрались до страниц 98-100 частично опубликованной экспертизы "Мёртвое море", часть I?

Мне оттуда все тексты сюда сейчас ради вашей лени запостить?
Цитата:
п.с.: По КОБ Ваша позиция ясна. Глумитесь = гордыня. Вольному воля.
Какова концепция КОБ МВ - таково к ней и отношение.

К религиозному бреду, претендующему на метрологическую состоятельность и выражение совершенного знания - тяжело относится серьёзно.
У меня не получается... хотя, я стараюсь...

Последний раз редактировалось Андрей Старцев; 13.08.2015 в 15:45
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 17:48   #6
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
То есть, вы даже и "Ледокола" В.Б.Резуна не читали?
О!!! а наш андрюшенька, оказываеццца, ярый поклонник "теоретических" наработок разведывательных служб Британии! Вы, андрюшенька, как изволите на англосаксов работать? ЗабеСплатно, "на будущее", вдруг пригреют, как резуна пригрели. Или уже в фунтах стерлингах изволите свою долю малую получать? А может быть и не в фунтах, а печенюжками беретё?

а как ножками дрыгал! как дрыгал! НО... проболтался, наконец-то

Последний раз редактировалось sergign60; 13.08.2015 в 18:08
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 20:56   #7
al2014
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
То есть, вы даже и "Ледокола" В.Б.Резуна не читали?

И не добрались до страниц 98-100 частично опубликованной экспертизы "Мёртвое море", часть I?

Мне оттуда все тексты сюда сейчас ради вашей лени запостить?
Выделенное жирным в вашем посте = очередная отмазка.
Резуна, Меняйлова и ... читал. АК ВП по означенной теме и "Мёртвое море" не читал.

Интересует Ваше мнение, буквально в двух словах.

Техника (танки) была хорошая, народ тоже нормальный. Что по Вашему мешало?

Суть не в моей лени, а в Вашей "смелости".
В предыдущем посте я процитировал Ваше "А".

Так скажите "Б"!
al2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 21:00   #8
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от al2014 Посмотреть сообщение
Резуна, Меняйлова и ... читал. АК ВП по означенной теме и "Мёртвое море" не читал.

Интересует Ваше мнение, буквально в двух словах.
Учите матчасть.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2015, 21:06   #9
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Учите матчасть.
А чего её учить? Англосаксы и не такое наплетут. И всякую сплетню от англосаксов учить???
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2015, 07:54   #10
al2014
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.12.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Учите матчасть.
Вы в очередной раз подтвердили вывод сделанный КОБ-овцами.

Продолжайте в том же духе толочь демагогическую "воду в ступе" ударяясь из лицемерия в ханжество..

Видимо предметный разговор вам противопоказан. Куда проще и спокойнее сосредоточиться на правописании и т.п.

п.с.: Удивляюсь местным товарищам.
Неужели популярность ресурса настолько опустилась, что приходится прибегать к скандальной помощи!?

Забаньте это чюдо навсегда, пусть вещает со своей площадки если найдёт слушающих.
al2014 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.