Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.04.2015, 17:21   #1
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Докучи можно и Детмера "Теория ограничений Голдратта" прочитать.

А что там у тебя было насчёт "новых путей"?
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2015, 22:15   #2
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=JSu4r0_gqsk[/ame]
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2015, 08:26   #3
denisovua
Новый участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Тверь
По умолчанию

Прежде небольшие уточнения.
1. Новое – оно для меня новое
2. Поскольку я не уникален, то и для кого-то ещё.
3. За 3 года знакомства с КОБ, у меня сложились представления о путях, и после узнавания о теории Голдратта обнаружились элементы новизны.
4. В данном случае, новое – не вместо, а в дополнение .
5. И чем больше набор инструментов, тем больше охват.

В отношении Детмера, на мой взгляд - "клетка без птички", поэтому 02.08.2013 я не стал включать его в свой список.

И это, Ян, спасибо за замечания. Хотя и надеялся на именно эти при написании(2013), но уже перестал ждать.


kucherywy, спасибо, дополнительные образы для привязки, хотя несколько и уводят в сторону.
--- ---
Юрий
denisovua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2015, 09:21   #4
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

С Голдраттом я сам начал разбираться толкьо в последние пару лет, возможно это и стало одной из причин, почему в 2013 я на пост никак не прореагировал
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 17:24   #5
denisovua
Новый участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Тверь
По умолчанию

Добавлю ещё немного слов о видео (kucherywy 01.05.2015, 22:15)
http://www.youtube.com/watch?v=JSu4r0_gqsk

Судя по тому, как оценивались варианты (по количеству секунд) - ставилась цель "добиться большей скорости вытекания воды из бутылки".
Следующий этап - выявить ограничение системы.(что не всегда очевидно).

В условиях отсутствия атмосферного давления, эти ухищрения с разкруткой воды и соломинкой, уже бы не понадобились.
И ограничением было бы другое, например слабая сила тяжести. (Если дело на луне).
И решать уже эту задачу(добавив, например, центробежную силу - разкрутить бутылку на верёвочке за донышко).

Когда ограничение выявлено, наметить способ устранить выявленное ограничение, для повышения характеристик (в данном случае - повышение скорости вытекания воды).
При этом ограничением становится что-то другое.
Повторить цикл: "выявить ограничение - устранить" необходимое количество раз.

Есть другой способ наглядно представить ограничение: ввиде цепи, где звенья разной прочности.
Далее выявить звено наименьшей прочности, и укреплять только его, не расходуя ресурсы на остальные звенья.

В следующем цикле слабым будет уже другое звено, и внимание направлять на него.
В видеоролике упоминалось о стабильном потоке и спокойствии системы - это уже вторично, входит в способы снятия ограничения.

Если ставить цель: передать знания(например, о ДОТУ).
Или ещё лучше: научить умению "добывать" необходимые знания из окружающей действительности.
Показать возможность и полезность затрат усилий на эти "добывания знаний".
То уже изходя из этой цели искать ограничения, и способы разширить эти ограничения.

Думаю, у Голдратта, в его книгах, получилось лучше, чем у меня. При том, что я не со всем согласен, что в его книгах. Но если что-то мне понравилось, то я об этом и говорю.

Выкладывая свои сообщения на этом, (или на другом), форуме(или в личной беседе), я проверяю - насколько мои представления о реакции собеседников верны, и для совместного поиска решений.
____
Юрий
denisovua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2016, 10:04   #6
denisovua
Новый участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Тверь
По умолчанию

По значимостипервое ограничение распространению ДОТУ и КОБ должна быть техника безопасности.
Существует первичный инструктаж, инструктаж на рабочем месте, повторный…
В командировку приезжаю – опять инструктаж. Всё под подпись, с записью в журнал.
При покупке бензо-, электро-инструмента, в инструкции напоминается о безопасности. Тем же простым молотком, при несобранности, усталости, можно нанести травму.
ДОТУ – достаточно серьёзный инструмент, и должен иметь соответствующую технику безопасности.

Что-то не припомню, чтобы в материалах КОБ обращали внимание на ТБ. Во всяком случае, у меня не отложилось.

Оглядываясь на свой путь распространителя, вспоминаю о разных неприятностях, для себя и адресатов, вызванных нарушением (незнанием) правил ТБ распространителем(мною).
В частности, при распространении можно нарваться на такого адресата, что дай Бог ноги унести по-добру-по-здорову (сильный противник КОБ). Или своими неуклюжими действиями нанести повреждения адресату. (Слово и лечит и калечит).

Но это ограничение не первым пришло в голову. Первое, что пришло в голову, в отношении ограничения распространения: «я не могу распространять 24 часа в сутки, 7 дней в неделю». Мне нужно есть, спать, зарабатывать на жизнь себе и домочадцам. И после этого должно остаться время, силы и желание что-то распространять. Как ДОТУ помогает мне в этом? (При столкновении в повседневной жизни с некоторыми непонятками – всплывают подсказки из материалов КОБ. Прочитанные ранее материалы влияют на переосмысление жизни, и уходят многие моменты лишней суеты: )

То есть, прежде чем распространять, надо на практике освоить ДОТУ и теорию ограничений в быту и в источнике дохода.

В тоже время, если «сидеть на попе ровно», и ничего не предпринимать, то ничему и не научишься. Шишки и синяки для себя и адресата неизбежная плата за учёбу. Но принцип: «не уверен – не обгоняй» никто не отменял. То есть надо перед любым действием, особенно в неизвестности, должным образом настроиться для получения этой уверенности. Размер этого действия соизмерять со своими возможностями.
----- --
Юрий
denisovua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 03:28   #7
denisovua
Новый участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Тверь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denisovua Посмотреть сообщение

время, силы и желание
Если будет желание, я выкрою время, силы и другие ресурсы-издержки для распространения.


Желание обычно появляется от кнута и-или от пряника.


После ознакомления, информация должна пройти сито карантина и критичности. И если желание распространять останется, то идём дальше.


Распространение состоит из отдельных кусочков. Насколько крупными будут эти кусочки, и как часто, это уже следующий вопрос.

----- --
Юрий
denisovua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2017, 09:31   #8
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Юрий, желание творить добронравные дела от щедрот душевных основаны на Любви к Жизни, проистекающей из мировоззрения человека. Кнут и пряник из византийского взгляда на жизнь в виде сдержек и противовесов.

П.С. Техника безопасности в КОБ есть - это нравственные ключи доступа-приемлемости к описанной в ней информации и алгоритмиках об устройстве Жизни.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2017, 11:28   #9
denisovua
Новый участник
 
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Тверь
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от denisovua Посмотреть сообщение
Насколько крупными будут эти кусочки, и как часто
Размер кусочка.
1. Не может превышать размер моего буфера.
2. Не может превышать буфера адресата. Если кусочек будет больше – раздавит или сломает адресата. Мне надо рассчитывать так, чтобы адресат мог прожевать, проглотить и переварить.
3. Не может быть меньше минимального порога для решения задачи. (К примеру, мне нужно переместить неделимый груз 5кг, из одного устойчивого положения в другое – если меньше, я или не подниму груз, или не дотащу до места, и он откатится обратно.)

Интервал между кусочками.
4. Определяется тем ручейком, который могу выделить на его заполнение.
5. Тем временем, которое уйдёт у адресата на переваривание. Не чаще. (для данного адресата. Если соотношение сил позволяет, можно параллельно вести несколько адресатов. )

Следующий важный вопрос: На что потратить. (Как определить цель и адресата. )

-------
Не вполне уверен, что правильно понял сообщение Промузг, но всё равно спасибо за внимание к моей теме.
Из своего понимания техники безопасности, и текущих возможностей=(список приоритетов и ресурсы), не перечу.
----- --
Юрий
denisovua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 05:43.