[Промузг]

Сообщение от Андрей Старцев

Например, может ли кто из индивидов с мировоззрением МИМ показать процесс вне времени его окружающего?

Или, например, может ли кто из индивидов с мировоззрением МИМ показать материю (предмет) вне пространства его окружающего?

Андрей, задавая столь серьёзные вопросы, Вы хоть сами на ту самую секундочку задумывались над возможным ответом? Вы хоть понимаете, что слово процесс само по себе подразумевает некое время его существования, ибо все материальные процессы конечны по сравнению с вечностью? Но есть некие реально существующие в вечности не процессы, а правила, законы, условия, ограничения (формы), которые не изменяются (если бы они изменились, то существующее Мироздание преобразилось бы в иное - антропоморфный принцип), но через них можно понять, как изменяются любые материальные процессы. Вот эти правила, законы, условия, ограничения будут существовать вечно "до скончания всех времён", то есть до возможного преображения нашего вечного Мироздания в некое иное. Для нас "процесс" существования этих размеряющих Жизнь правил - вечен, находится вне любого процесса (но задаёт границы его протекания), а следовательно и времени.
Андрей, это не соизмерение жизнеспособностей или 8-ми разнокачественных динамик выживания материальных объектов - это нечто иное, о чём у Вас не сложилось никакого субъективного представления или образа. Раз не дано или не сложилось, то оно Вам и не надо на данный момент - это поможет Вам выжить в качестве элемента Природы.
На второй вопрос вы уже не раз в своей жизни видели ответ во сне. Если сон создаёт реальное пространство на фоне которого разворачиваются события в нём, то ... Вы правы: невозможно показать человеку материю вне пространства окружающего её. Да, думаю, что в зеркало Вы никогда не смотрелись, в кино не ходили, голограмм или фотоснимков не видели. В общем ... Вам не дано или не сложилось понятия о том, что одни материальные объекты могут отображать в себе образы других материальных объектов, при котором пространство лишь способ сопоставления одних частей материального мира с другими частями. В общем ... меньше знаешь ... больше проявляешь жизнеспособность во взаимодействии с другими материальными объектами.
Как-то так ... от концептуальных мозгов мозгам оттолкнувшимся от реальности.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

Андрей, задавая серьёзные вопросы, Вы хоть сами на ту самую секундочку задумывались над возможным ответом? Вы хоть понимаете, что слово процесс само по себе подразумевает некое время его существования, ибо все материальные процессы конечны по сравнению с вечностью?

Вы только что вывели банальную аксиому существования ЛЮБОГО процесса. Мои поздравления.

Но есть некие реально существующие в вечности не процессы, а правила, законы, условия, ограничения (формы), которые не изменяются (если бы они изменились, то существующее Мироздание преобразилось бы в иное - антропоморфный принцип), но через них можно понять, как изменяются любые материальные процессы. Вот эти правила, законы, условия, ограничения будут существовать вечно "до скончания всех времён", то есть до возможного преображения нашего вечного Мироздания в некое иное. Для нас "процесс" существования этих размеряющих Жизнь правил - вечен, находится вне любого процесса (но задаёт границы его протекания), а следовательно и времени.

Я не понимаю, что такое "некие реально существующие в вечности..." - например, какие это такие "некие правила, законы, условия, ограничения (формы), которые не изменяются"? Хотя бы несколько таких "неких" примеров реальных приведите...

Андрей, это не соизмерение жизнеспособностей или 8-ми разнокачественных динамик выживания материальных объектов - это нечто иное, о чём у Вас не сложилось никакого субъективного представления или образа. Раз не дано или не сложилось, то оно Вам и не надо на данный момент - это поможет Вам выжить в качестве элемента Природы.

Замечательно, что то, что не сложилось у меня - сложилось у вас. Приведите образ того, о чём идёт у вас речь в цитируемой мной части вашего сообщения.

На второй вопрос вы уже не раз в своей жизни видели ответ во сне. Если сон создаёт реальное пространство на фоне которого разворачиваются события в нём, то ... Вы правы: невозможно показать человеку материю вне пространства окружающего её. Да, думаю, что в зеркало Вы никогда не смотрелись, в кино не ходили, голограмм или фотоснимков не видели. В общем ... Вам не дано или не сложилось понятия о том, что одни материальные объекты могут отображать в себе образы других материальных объектов, при котором пространство лишь способ сопоставления одних частей материального мира с другими частями. В общем ... меньше знаешь ... больше проявляешь жизнеспособность во взаимодействии с другими материальными объектами.

Вы постоянно путаетесь и пытаетесь ответить на совсем иные вопросы, которые придумываете по своим ассоциациям.

Сон - как явление электромагнитное, имеет то, что имеет и шаровая молния, как физический объект. А по поводу отражения объекта в другом объекте - это куплет совсем из другой оперы. Перестаньте путаться в своих ассоциациях.

[Промузг]

Я не понимаю, что такое "некие реально существующие в вечности..." - например, какие это такие "некие правила, законы, условия, ограничения (формы), которые не изменяются"? Хотя бы несколько таких "неких" примеров реальных приведите...

Андрей, Вы настолько ленивы, что не знаете, как найти значение словосочетания «антропоморфный принцип»? Гугл Вам в помощь – сами поищите, что это значит и какие «константы» в нашей Вселенной вечны.

Замечательно, что то, что не сложилось у меня - сложилось у вас. Приведите образ того, о чём идёт у вас речь в цитируемой мной части вашего сообщения.

Андрей, этот образ для Вас банален: один хищник пожирает другого хищника, когда он пожирает иного и так 8-мь раз подряд – это и есть динамики выживания – жизнеспособности одного плана бытия по сравнению с другим в их взаимодействии (пожирании друг друга).

Вы постоянно путаетесь и пытаетесь ответить на совсем иные вопросы, которые придумываете по своим ассоциациям.

Андрей, а где, позвольте полюбопытствовать, существует пространство как таковое? Пожалуйста, укажите как Вы там с помощью пространства самого по себе постигаете это существующее пространство как таковое?

Сон - как явление электромагнитное, имеет то, что имеет и шаровая молния, как физический объект. А по поводу отражения объекта в другом объекте - это куплет совсем из другой оперы. Перестаньте путаться в своих ассоциациях.

Про сон для Вас это слишком трудно. Поэтому лучше задать другой вопрос:
- Можно создать такие условия взаимного расположения объектов (вас, меня и зеркала) в некой обстановке, при котором в принципе невозможно понять, где находится реальный объект, а где его отражение в зеркале. Где там пространство? Только не ищите его в электромагнитных полях видимого диапазона света.

[Андрей Старцев]

Промузг, я уже указывал вам на то, что вы запутались в своих ассоциациях и приплетаете всё, что под ваши ассоциации подпадает. Особенно умилительно читать про 8 саентологических динамик выживания в вашей трактовке - они-то здесь причём, эти 8 динамик? - это же саентологическая классификация импульса выживания индивида, как классификация разных частных мер измерения времени. В общем вы пока пишите - не в тему, ни в кассу...

С зеркалами и объектами - та же путаница на этапе постановки задачи - требуется понимать, где и в чём проявляются пространственно-временные категории, а где и в чём проявляется восприятие индивида по уровням иерархичности их вложенности.

Давайте договоримся, что вы бросите пустое занятия приплетать какие-нибудь саентологические штучки-категории в своих сообщениях и перестанете меня смешить своей компетенцией в познании хаббардовской саентологии.

[Промузг]

Промузг, я уже указывал вам на то, что вы запутались в своих ассоциациях и приплетаете всё, что под ваши ассоциации подпадает. Особенно умилительно читать про 8 саентологических динамик выживания в вашей трактовке - они-то здесь причём, эти 8 динамик? - это же саентологическая классификация импульса выживания индивида, как классификация разных частных мер измерения времени. В общем вы пока пишите - не в тему, ни в кассу...

Андрей, давайте вспомним, о чём Вы своими собственными руками писали ранее о времени?

Если руководствоваться здравым физическим смыслом и системным подходом, то определение времени можно дать такое:

С этой точки зрения, время - это категория качества жизнеспособности...

И после этого Вы так невинно переводите стрелки на саентологическую классификацию импульса выживания индивида. Это же совсем не то шоу (физический смысл, системный подход), что Вы нам обещали. В какой кассе можно вернуть деньги?

С зеркалами и объектами - та же путаница на этапе постановки задачи - требуется понимать, где и в чём проявляются пространственно-временные категории, а где и в чём проявляется восприятие индивида по уровням иерархичности их вложенности.

Андрей, просветите местную публику, в чём проявляются пространственно-временные категории: в мере способности существовать различных форм взаимодействия материи? Дайте хоть какой-то образ этой самой меры способности различных форм взаимодействия материи. Просветите нас в чём проявляется восприятие индивида (по мне … так в осознанной или бессознательной деятельности на пространственно-временные изменения в материи) пространственно-временных категорий (микро-, мезо-, макромира и астрономического, биологического, социального, информационного времён) по уровням их вложенности?

Давайте договоримся, что вы бросите пустое занятия приплетать какие-нибудь саентологические штучки-категории в своих сообщениях и перестанете меня смешить своей компетенцией в познании хаббардовской саентологии.

Андрей, давайте Вы не будете приплетать саентологические штучки-категории к понятию времени в виде жизнеспособности (в чём измеряется эта самая жизнеспособность?) различных форм взаимодействия материи (в чём измеряется мера или в чём существуют взаимодействия?), тогда мне не придётся удивляться Вашей компетенции, когда одно неопределённое понятие (время) определяется через другие неопределённые понятия (жизнеспособность, различные формы взаимодействия материи).
Надежды на это мало, ибо Вы не понимаете, что Время – это численная (количественная и порядковая) характеристика соотнесения различных фрагментов Мироздания по числу вхождения в них некого (произвольно выбранного) эталонного периодического процесса (при этом один из них может быть выбран в качестве эталонного). При этом если период этого произвольно выбранного эталонного процесса вмещает в себя целиком сравниваемые процессы, то мы не можем определить время как таковое для этих процессов вообще. Постарайтесь въехать хотя бы в это. После этого первого шага на пути возвращения в реальность Вас ждут другие удивительные шаги.

[sergign60]

со своей стороны могу добавить, что все мы учились в школе и все когда-нибудь рисовали график синуса/косинуса




Ну, казалось бы, чего проще - посмотри КАК СЛЕДУЕТ - нет никаких "пространственно-временных" качеств-количеств, зато есть период и частота, и ПОЙМИ, что ЛЮБЫЕ процессы можно соотносить между собой ПО ЛЮБЫМ произвольно выбранным параметрам, например, количество выделенной теплоэнергии в зависимости от количества дров. Тогда, может быть, дойдёт, что продолжительность жизни можно измерять в количестве пройденных километров тоже. Но андрюши пропустили школьную математику мимо ушей, а именно тогда закладывается умение АБСТРАГИРОВАТЬСЯ, и поэтому ничего не поняли и в КОБ МВ.