[Андрей Старцев]

Сообщение от dign

Моё отношение к трудам ВП СССР следующее. Их книги - это только вводная часть, своего рода ключ. При чтении чувствуется, что это механизм программирования подсознания. Но человек сам решает согласен он с их информацией или не согласен, тем самым давая добро на правку своего мировоззрения.

Можно легко запутаться - в механизме осознания при чтении и в механизме зомбирования чтением.

Только в одном варианте из этих двух предельных "механизмов" возможно осознанно и ответственно дать "добро на правку своего мировоззрения".

Проблема в том, что эти явления сторонникам КОБ МВ следует сначала ещё выявить, потому как методология по текстам КОБ МВ от ВП СССР - зомбирующая.

Много чего ВП СССР не говорит, оставляет в умолчаниях, тем самым способствует поиску другой литературы и информации, не относящейся к КОБ.

Это не соответствует действительности. Потому что это противоречит кодексу безопасности ВП СССР - выкладывать всё в открытый доступ. И тексты КОБ МВ никак не способствуют изучению того, что не относится к КОБ МВ. Вы можете проверить сами и получить статистику на следующее:

• сколько сторонников КОБ МВ, прочитав про критику книги "Ледокол" В.Б.Резуна, специально ознакомились с работами В.Б.Резуна?
• сколько сторонников КОБ МВ, прочитав про критику книги "Дианетика" Р.Л.Хаббарда, специально потом ознакомились с работами Р.Л.Хаббарда?
• сколько сторонников КОБ МВ, услышав критику Н.Старикова, специально затем ознакомились с работами Н.Старикова?
• сколько сторонников КОБ МВ, услышав критику В.Зеланда, специально затем ознакомились с работами В.Зеланда?
• сколько сторонников КОБ МВ, услышав восхваление Корана, специально затем ознакомились с Кораном, который по описываемым зверствам мало чем уступает Ветхому Завету?

У меня статистика на сей счёт катастрофическая - подавляющее большинство сторонников КОБ МВ - с запаянными мозгами по этим темам после книг ВП СССР, и только "наизусть" могут цитировать мнения ВП СССР или отправлять по ссылкам на соответствующие работы ВП СССР.

Сторонники КОБ МВ просто начинают бояться изучать работы, которые прокритиковал ВП СССР... - даже в качестве проверки ВП СССР - не бред ли это? - у некоторых сторонников КОБ МВ даже просто отказывает мозг и идёт отторжение на психофизиологическом уровне при упоминании слов: дианетика, саентология, хаббард, зеланд, трансерфинг, резун, ледокол, стариков, кургинян, фёдоров...

В той же МВ в основном говорится о проблемах и мироустройстве. Но мало что говорится о решении проблем. И это тоже способствует дополнительному осмыслению окружающих процессов.

Именно это и блокирует способность "к дополнительному осмыслению окружающих процессов". Это не так только в одном случае - если вы почувствовали, что в тексте ВП СССР что-то не так - только в этом случае вы начинаете проверять и начинаете "дополнительно осмыслять окружающие процессы"... В остальных случаях - просто тупое религиозное верование в догмат текстов от ВП СССР.

Также в статьях ВП СССР используются сложные предложения, что тоже является тренировкой для мозговой деятельности. Порой читаешь, отвлекся на стороннюю мысль - и снова перечитываешь предложение.

Я уже писал выше о возможности запутаться - в механизме осознания при чтении и в механизме зомбирования чтением.

Например, точно также писал свои "мемуары" самый первый большевик с погонялом Ленин - но его подобный стиль "предложение на одну страницу" объясняется врачами его прогрессирующей болезнью - сифилисом, который пожирал его мозг...

Потому - не запутайтесь, с чем имеете дело...

[vitich]

Вот один из вариантов пиара КОБ - http://tv-gubernia.ru/society/v_rasp...novyj_predmet/

[Андрей Старцев]

Сообщение от vitich

Вот один из вариантов пиара КОБ - http://tv-gubernia.ru/society/v_rasp...novyj_predmet/

Именно этот же вариант предлагают и ВП СССР - получается, что сам ВП СССР пиарит и задаёт моду на пиар КОБ МВ?

Или этот вариант, на самом деле, не совсем пиар КОБ МВ?

Вот здесь доказательно про пиар (или не пиар) КОБ МВ от ВП СССР - в конце записи:
[ame="http://youtu.be/QRfbCsY4s78"]http://youtu.be/QRfbCsY4s78[/ame]

[Андрей Старцев]

Чем опасен пиар КОБ МВ, если форму агитации и пропаганды КОБ МВ возводить в форму образовательного процесса...
[ame="http://youtu.be/bZ6tV8ykpFA"]http://youtu.be/bZ6tV8ykpFA[/ame]

[dign]

Сообщение от Андрей Старцев

сколько сторонников КОБ МВ

Сколько сторонников КОБ МВ прочитали эту самую книгу для начала?
Как правило большинство их её не читали и в руках не держали. А те, кто её читал, что то из твоего списка да прочитал.

Мне доводилось Коран читать в одном из переводов. Читал литературу, которая по моему мнению приоритетней указанного списка. Будет время и желание доберусь и до Хаббарда, и до Кабалы.

Ты выявил не ту причину зомбированности КОБ-овцев. Это как правило их изначальное состояние. И чтение МВ должно запустить в них желание переосмысления.

Я в соседней ветке рассказывал о такой проблеме в нашем городе. У нас примерно 10 активных человек сторонников КОБ и только 2-е из них читают литературу ВП СССР.

Я соглашусь, что есть отдельные личности, их совсем немного на весь бывший Союз, которые на МВ молятся как на Библию. Такие всегда есть и в ближайшее время будут. Но по ним судить всех соратников - неверно.

[Андрей Старцев]

Сообщение от dign

Сколько сторонников КОБ МВ прочитали эту самую книгу для начала?
Как правило большинство их её не читали и в руках не держали. А те, кто её читал, что то из твоего списка да прочитал.

Мне доводилось Коран читать в одном из переводов. Читал литературу, которая по моему мнению приоритетней указанного списка. Будет время и желание доберусь и до Хаббарда, и до Кабалы.

Примеры с книгами - это для понимания явления как такового - по тому состоянию психики, которое формируется у одержимых КОБ МВ. Индивиды настолько становятся фанатичными и эксцентричными, что воспринимаются окружающими (кто не в теме КОБ МВ) как сектанты, которые ничего иного, кроме КОБ МВ, не могут без матершины и обзывательств воспринимать.

Ты выявил не ту причину зомбированности КОБ-овцев. Это как правило их изначальное состояние. И чтение МВ должно запустить в них желание переосмысления.

Чтение текстов КОБ МВ у таких индивидов только усугубляет это "изначальное" состояние зомбированности. Методология КОБ МВ - зомбирующая, формирующая фанатичный, экстремистский, религиозный тип мышления у индивида.

Для здоровья общества нет ключевой разницы - в какой секте индивид - важно, что если у индивида сектантский тип мышления - это уже болезнь общества.

Я в соседней ветке рассказывал о такой проблеме в нашем городе. У нас примерно 10 активных человек сторонников КОБ и только 2-е из них читают литературу ВП СССР.

Так это очень интересный случай для исследования механизмов мышления КОБнутых - а почему именно такая статистика? В чём причина такого статистического проявления?

Я соглашусь, что есть отдельные личности, их совсем немного на весь бывший Союз, которые на МВ молятся как на Библию. Такие всегда есть и в ближайшее время будут. Но по ним судить всех соратников - неверно.

Верное замечание - что судить о явлении по нескольким КОБнутым - опрометчиво. Вернее исследовать сами причины в явлении, которые приводят к состоянию КОБнутости. В этом явлении эта причина КОБнутости - закономерность, или статистическая погрешность?

[Промузг]

Сообщение от Андрей Старцев

... Это не соответствует действительности. Потому что это противоречит кодексу безопасности ВП СССР - выкладывать всё в открытый доступ. И тексты КОБ МВ никак не способствуют изучению того, что не относится к КОБ МВ. Вы можете проверить сами и получить статистику на следующее:

• сколько сторонников КОБ МВ, прочитав про критику книги "Ледокол" В.Б.Резуна, специально ознакомились с работами В.Б.Резуна?
• сколько сторонников КОБ МВ, прочитав про критику книги "Дианетика" Р.Л.Хаббарда, специально потом ознакомились с работами Р.Л.Хаббарда?
• сколько сторонников КОБ МВ, услышав критику Н.Старикова, специально затем ознакомились с работами Н.Старикова?
• сколько сторонников КОБ МВ, услышав критику В.Зеланда, специально затем ознакомились с работами В.Зеланда?
• сколько сторонников КОБ МВ, услышав восхваление Корана, специально затем ознакомились с Кораном, который по описываемым зверствам мало чем уступает Ветхому Завету?

У меня статистика на сей счёт катастрофическая - подавляющее большинство сторонников КОБ МВ - с запаянными мозгами по этим темам после книг ВП СССР, и только "наизусть" могут цитировать мнения ВП СССР или отправлять по ссылкам на соответствующие работы ВП СССР.

Сторонники КОБ МВ просто начинают бояться изучать работы, которые прокритиковал ВП СССР... - даже в качестве проверки ВП СССР - не бред ли это? - у некоторых сторонников КОБ МВ даже просто отказывает мозг и идёт отторжение на психофизиологическом уровне при упоминании слов: дианетика, саентология, хаббард, зеланд, трансерфинг, резун, ледокол, стариков, кургинян, фёдоров...[/INDENT]

Андрей Старцев, предлагаю Вам обсудить Дианектику Р.Л. Хаббарда после окончания темы по МЭВ (матрично-эгрогориальным войнам).
П.С. Из всего Вами упомянутого не читал только Н. Старикова.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Промузг

Андрей Старцев, предлагаю Вам обсудить Дианектику Р.Л. Хаббарда после окончания темы по МЭВ (матрично-эгрогориальным войнам).

Можно и в параллель этой темы открыть обсуждение - тема МЭВ - долгоиграющая, когда ещё её модераторы закроют... или участников забанят...

П.С. Из всего Вами упомянутого не читал только Н. Старикова.

У него очень интересные книги и аналитика.

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Сегодня появилось много недобросовестных "вещателей" на тему, "что стал бы" и чего "точно не стал бы" делать К.П.Петров.
Спекуляции такого рода считаю неуместными.

Так вы не ведитесь на спекуляции недобросовестных "вещателей" - различайте, кто просто трёп устраивает, а кто по делу говорит - у кого есть основания для своих выводов, а у кого этих оснований нет.

Особенно будьте внимательны с представителями КПЕ - их спекуляция именем К.П.Петрова дошла до сектантского идолопоклонения - как у саентологов, которые на портрет Хаббарда молятся - на политическом сайте партии КПЕ портрет К.П.Петрова ими вывешен на главной странице и висит с 2009 года.

Зная лично К.П.Петрова и отношение его к подобному в политической деятельности - подобные действия представителей КПЕ в память К.П.Петрова расцениваю как издевательство, кощунство и дилетантство.

В политике - должны быть на первых политических страницах лица ЖИВЫХ людей. Основатели, основоположники - на последующих, на страницах памяти...

К.П.Петров никогда не поместил бы своё фото на главную страницу политического сайта партии КПЕ. У меня для этого заявления есть все основания.

Какие у вас есть основания против моего вывода?

Если же говорить о том что делал К.П.Петров в схожих ситуациях, докладываю: К.П.Петров максимально содействовал защите материалов КОБ в суде в Усть-Коксе (2008-2009гг). Знаю об этом как участник защиты материалов КОБ в Усть-Коксе.
На слете КПЕ 2008г (есть видеозапись), К.П.Петров на презентации ТУЧ сказал в т.ч. и о том, что книга ТУЧ может помочь защите в судах материалов КОБ.

У вас тоже интересная избирательность внимания...

Я вам дам подсказку - сравните К.П.Петрова в отношении вопросов к КОБ МВ и к ВП СССР в 2003-2004 годах, а затем в отношении этих же вопросов в 2008-2009 годах. Проведите экстраполяцию тенденции в год 20014-ый...

У меня есть все основания заявлять, что К.П.Петров вьючным ослом в отношении к МВ к этому времени не был бы. Он не дожил до этого времени, когда и вам бы эта элементарная вещь стала бы очевидной.

Вы желаете видеть то, что только хотите - у вас интересная избирательность внимания...

По закону нормального распределения, всюду есть разные люди.
На результаты вашего "тестирования" накладывает отпечаток как стиль вашего общения (многие не считают нужным ввязываться в обсуждение), так и специфика площадок, где вы "тестируете" (в результате двух этих факторов выборка, по которой вы оцениваете, может не отражать общую картину), а также ваше субъективное понимание «результатов тестирования».

Ваши выдумки меня начинают не только забавлять, но ещё и смешить, как аналитические работы от ВП СССР.

Вы не в теме моих исследований - тимспик и этот форум - это сколько по вашему занимает во всём моём исследовании концептуального движения сторонников КОБ МВ?

Про "нормальный" закон распределения... а "нормальный" ли сейчас вообще закон распределения в движении сторонников КОБ МВ?... С моими исследованиями на сей счёт, кратко, можно ознакомиться в главах 15...18 https://yadi.sk/i/TUZbJvXYa8XDL

По поводу - "многие считают нужным ввязываться в обсуждение" - у меня этот параметр "в свободном плавании" (в вашей терминологии) - вы оцените статистику просмотров тем. И проявление смысловых акцентов в темах...

Вы банально делаете смешные выводы по неполным данным. С вами становится ещё интереснее...

Мой опыт общения (в Новосибирске, на слетах КПЕ, на разных интернет-площадках, и т.д.) с людьми заинтересовавшимися КОБ, показывает, что материалы КОБ разбудили очень многих, многих побудили задуматься о смысле Жизни, многих побудили задумываться о последствиях своих действий с позиции общего хода вещей, многих побудили начать знакомиться с разного рода мировоззренческой литературой, и т.д.

Банальности.

Этим же хвастаются такие секты как - дэировцы, саентологи, свидетели иеговы, анастасиевцы, левашовцы... и кобовцы - в этой же сектантской упряжке.

Вы бы для полноты картины статистику отторжения КОБ МВ привели. Чтобы по-честному ситуация выглядела.

Проверка разных идей на адекватность, в т.ч. и положений КОБ МВ – это нормальный процесс: все мы сталкиваясь с той или иной информацией так или иначе проверяем ее на адекватность, что-то принимаем, что-то отклоняем, что-то у нас остается под вопросом.
В моем круге общения, соратников КОБ кто бы «смотрел в рот» тем или иным авторам – нет.

У вас уникальный регион.

В вашем уникальном регионе проживает уникальный концептуальный индивид - С.Игнатов... Жаль, что он не входит в круг вашего общения, и не портит вашу статистику, а то бы я сейчас воспользовался бы этим моментом...

У этого уникального концептуального индивида уникальное мнение по вопросу проверки идей КОБ МВ на адекватность жизни - он ушёл в тину. Думаю, что вы не будете повторять за этим индивидом такие же пируэты по вопросам проверки положений КОБ МВ...

Как и в других движениях, у некоторых "неофитов" поначалу имеют место элементы «фанатизма», но по прошествии некоторого времени это как правило проходит.

Вы не понимаете, что пишите.

Постарайтесь понять, что вами написано.

Другие движения, кроме движения на основе КОБ МВ, - библейские, сектантские - им по определению положено так коверкать психику индивида - эти же движения основаны на кривом мировоззрении МЭПВ и развивают калейдоскопичность и я-центричность в психике индивида, потому там и будет фанатизм и одержимость, которая со временем "проходит".

И те же самые проявления библейства у некоторых "неофитов" КОБ МВ?

Отсюда банальный вывод, что КОБ МВ - то же библейство, то же сектантство - по исковерканным проявлениям в психике индивида.

Вот о чём вы написали.

И мне будет очень смешно, если вы начнёте выворачиваться - лучше оставьте эту тему, потому что дальше - есть более важные вопросы для обсуждения...

Многие соратники КОБ, и я в т.ч., сознательно работают на то чтобы мера понимания соратников повышалось, и соответственно время на преодоление элементов «фанатизма» сокращалось.
При этом надо понимать, что у каждого свой Путь, меру развития обогнать нельзя, каждый вправе «набить свои шишки».

Соратники КОБ МВ не могут сознательно работать над повышением меры понимания соратников КОБ, и чтобы ещё время фанатизма от КОБ МВ сокращалось.

Потому что в КОБ МВ нет ни одной практической методики работы с этим.

Вся работа сторонников КОБ МВ сводится к дилетантской самодеятельности, что в результате фанатизм от КОБ МВ мутирует в другие формы порочности индивида.

Именно так получаются стойкие индивиды с КОБнутым мировоззрением. Цепные псы КОБ МВ.

"Доказать" при желании можно всё что угодно.

Я сделаю вид, что не читал от вас этой глупости.

Это дуракам "доказать" при желании можно всё что угодно.

Но по факту среди сторонников КОБ много самостоятельно думающих людей, отнюдь не рассуждающих по авторитету ВП или кого-то ещё.
И по факту материалы КОБ пробудили многих людей к самостоятельному осмыслению происходящего вокруг них.

По факту среди сторонников КОБ много самостоятельно думающих людей в рамках границ авторитета ВП СССР и текстов КОБ МВ. Вот это - уже будет верным определением.

Я высказываю свои мнения, все желающие могут с ними соотнестить.

Мнения должны быть доказательными, а не трёпом. Чтобы все желающие могли реально соотноситься...

Когда я вижу, что вы пытаетесь обезценить работу других - я об этом и говорю. Высказываю своё мнение, исходя из конкретных примеров вашей деятельности в т.ч. в данной ветке форума.
Этим не отрицается, что вы можете вести и другую деятельность.

Странный скачок логики...

А вы когда-нибудь проверяли то, что вы уже оценочно видите?

Чтобы взять материал, который вы видите как "обезценить работу других", и проверить на верность изложенного "обезценивания"?

А вдруг - "обезценивание" верное и открывает вам то, что вы до этого материала не видели и даже в этом направлении не думали? Вдруг здравый толк в том материале есть, а вы его уже видите как "обезценивание", и вам эта оценка уже застилает разум?

Что из увиденного как "обезценивание" вы проверяли? - вы проверили свои увиденные оценки на адекватность?

Критика как таковая – вещь полезная, при условии что нет стремления «вместе с грязной водой выплеснуть и ребенка».
Впрочем, возможно «ребенка» вы не разглядели (в отличие от пропагандиста КОБ МВ К.П.Петрова), и искренне уверены что «такового нет»…

Вы просто до сих пор не в теме.

Вы не в теме отношения К.П.Петрова к КОБ МВ и к мерзавцам из состава ВП СССР.

Я не хочу сейчас разбивать ваших иллюзий.

По закону нормального распределения, небольшой процент знакомившихся с КОБ стоит на тех же позициях, что и вы. Но как показывает статистика – именно небольшой процент

У меня инженерно-техническое образование. Академия Н.Е.Жуковского. Квалификация: радиоинженер-исследователь. Трезв по жизни всегда. Занимаюсь разработкой и производством радиоизмерительных приборов. Занимаюсь исследованием сект. И оттого, что сейчас статистика таких, как моя позиция в отношении КОБ МВ - только "небольшой процент", я думаю, что этот процент в нашем обществе будет только увеличиваться.

Дело ещё не кончилось: впереди кассация и Верховный суд.

Так достаточно уже того, что произошло.

Успехов в Верховном суде по отмазыванию МВ от грязи экстремизма.

Необъятного не объять.
Поэтому каждый из нас сам определяет в т.ч. и круг тем, в обсуждении которых он сегодня принимает участие.

Ну, да... концептуалам лучше трёп разводить, чем конкретные вопросы анализировать. Вы меня чем-то удивили?

Сообщение от Шатилова Н.Н.

Т.е. от практики оскорблять других сам Андрей отказываться не намерен, но при этом хочет чтобы конкретно его не оскорбляли.

Вопрос не в том, кто начал.
Вопрос в том, кто сможет первым остановиться.

Вы опять просто не в теме... Ну, что это такое?...

Повторюсь - я даже модераторов форума просил, по возможности, оставлять всё, что пишется в мой персональный адрес в сообщениях.

Оскорбления в мой персональный адрес прошу сохранять.

Прошу КОБнутых товарищей разделять свои сообщения - если обсуждение вопроса темы, то мат и оскорбления опустите, чтобы не отторгать ДРУГИХ читающих эту тему, а если надо меня обматерить - снесите это в другое сообщение - с матами и оскорблениями.

Такое разделение сообщений от КОБнутых товарищей только пойдёт на пользу. Потому что меня есть предположение, что они всё равно не смогут остановиться...