[Андрей Старцев]

Сообщение от curiosus

Какие задачи вы выполняете? Мож подсоблю.

Например, одна из частных задач - постараться разобраться в тезисах КОБ МВ в практическом их смысле с помощью приверженцев КОБ МВ, обладающих мировоззрением КОБ МВ - получить ответ от самих носителей правильного мировоззрения, так сказать...

Например, очень интересно, если заявляется, что есть категории: материя, информация (образ) и мера, - то как с этой правильной мировоззренческой позиции КОБ МВ выглядит реальный образ самой КОБ МВ, а не шизофренический, которого нет в реальной жизни?

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Например, одна из частных задач - постараться разобраться в тезисах КОБ МВ в практическом их смысле с помощью приверженцев КОБ МВ

надо же просто "частная задача" - "разобраться в тезисах КОБ", но это, оказывается, ещё "одна из". Интересно, кто-нибудь из "приверженцев КОБ МВ" поверил данной мухе, что она всерьёз решила разбираться в тезисах КОБ.

Андрюша, а можно сразу весь список задач в порядке их приоритетности? Просто интересно, на каком месте располагается "разобраться в тезисах КОБ МВ".

ЗЫ пишите, пишите ещё, пишите больше!

[Андрей Старцев]

Сообщение от sergign60

надо же просто "частная задача" - "разобраться в тезисах КОБ", но это, оказывается, ещё "одна из". Интересно, кто-нибудь из "приверженцев КОБ МВ" поверил данной мухе, что она всерьёз решила разбираться в тезисах КОБ.

Андрюша, а можно сразу весь список задач в порядке их приоритетности? Просто интересно, на каком месте располагается "разобраться в тезисах КОБ МВ".

Как показала практика по этой теме - ваше правильное мировоззрение по КОБ МВ встаёт на дыбы - и вы начинаете писать то, что сами плохо понимаете. Гораздо интереснее и безопаснее для вас будет расписывание некоторых тезисов КОБ МВ, а не мои задачи по их "приоритетности" в этой теме.

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Например, одна из частных задач - постараться разобраться в тезисах КОБ МВ...

"Не верю!" (с) Станиславский.

Сообщение от Андрей Старцев

Например, очень интересно, если заявляется, что есть категории: материя, информация (образ) и мера, - то как с этой правильной мировоззренческой позиции КОБ МВ выглядит реальный образ самой КОБ МВ, а не шизофренический, которого нет в реальной жизни?

Ну, ну, ну, Андрей Викторович!..
Ну зачем же так толсто троллить?
Ну ладно, если бы это ваши ученики такие пёрлы выдавали бы, но от вас - несолидно!..

Категории МИМ - это первичные различения материального мира.
Пытаться описывать с их помощью абстракции, которые сами по себе являются нематериализованной информацией - это примерно как пытаться удалять зубы через анус.
Автогеном.

И я уверен, что вы это прекрасно понимаете и сами.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

"Не верю!" (с) Станиславский.

И правильно. Зачем верить, когда надо проверить?

Категории МИМ - это первичные различения материального мира.
Пытаться описывать с их помощью абстракции, которые сами по себе являются нематериализованной информацией - это примерно как пытаться удалять зубы через анус.
Автогеном.

И я уверен, что вы это прекрасно понимаете и сами.

Я как раз до этого момента понимал совсем не так. Я понимал так, что категориями МИМ описывается всё происходящее в мироздании, а также само мироздание - это те же категории Языка, на котором происходит общение и восприятие, и на котором люди думают, анализируют и принимают решения. Категориями Языка описываются и материальные, и "абстрактные" вещи, которые в реальной жизни имеют своё проявление.

А тут оказывается, что МИМ - это описание только материального мира...

А на что преамбула ВП СССР перед определением этих категорий в КОБ МВ, да и сами определения "информация" и "мера" - как "нечто" нематериальное?

Да, - немало столь открытий чудных готовит вам проверка КОБ...

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

И правильно. Зачем верить, когда надо проверить?

Кому надо?
Мне вполне достаточно того, что я не верю.

Сообщение от Андрей Старцев

Я как раз до этого момента понимал совсем не так. Я понимал так, что категориями МИМ описывается всё происходящее в мироздании, а также само мироздание - это те же категории Языка

Если вы не шутите, Андрей Викторович, очень печально, что преподаватель АУ не видит разницы между пальцем, указующим на Луну и самой Луной.
В [последних] работах ВП речь идёт о первичных различених МИМ, что указывает именно на субъектную зависимость этих самых различений, ибо в мире не существует никаких объективных "категорий бытия" - мир ЕДИН и целостен, а различения появляются только в сознании субъекта, изучающего ЕДИНЫЙ мир в процессе его моделирования в своей психике.
Поэтому утверждение "само мироздание - это те же категории..." демонстрирует лишь непонимание разницы между объективной реальностью и её моделью в вашей психике.
Мир - это "Луна", а модель мира, построенная в вашей психике при помощи тех или иных инструментов-первичных различений, это "палец, указующий на Луну".
И это, таки, не одно и тоже.
Луне, извините, плевать на то, каким пальцем в неё тычут, и кто именно - ниманикюренным или кривым и грязным, учёный или пьяница возле пивной.
Она от этого ничуть не изменяет своих свойств и не перестаёт быть Луной.

Сообщение от Андрей Старцев

А тут оказывается, что МИМ - это описание только материального мира...

Так мир весь материален
И даже фантазии на вольные темы в головах граждан тоже определённым образом размеренная информация на материальном носителе.

КОБ, в том смысле, о котором идёт речь, - это определённая модель реального мира, т.е. упорядоченная информация о нём, ОБРАЗ, слепок этого мира.

Вы прдлагаете представить вам ОБРАЗ ОБРАЗА материального мира и разыгрываете праведное непонимание абсурдности поставленной задачи.
Следующим этапом, предполагаю, вы потребуете представить вам ОБРАЗ ОБРАЗА ОБРАЗА материального мира и повозмущаетесь по повобу расплывчатых формулировок, а потом потребуете ПОМЕРЯТЬ МЕРУ - вот будет раздолье-то для троллинга!

Впрочем, Андрей Викторович, предложение об оплате услуг спарринг-партнёра остаётся в силе - давайте делиться денежками, тогда мы и обсудим вопрос об участии в ваших занятиях в качестве боксёрской груши, в противном случае никакого смысла в этом не вижу.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Мне вполне достаточно того, что я не верю.

Не буду больше вторгаться в ваши верования - своё предложение о практической проверке забираю обратно.

Если вы не шутите, Андрей Викторович, очень печально, что преподаватель АУ не видит разницы между пальцем, указующим на Луну и самой Луной.

Тогда сначала вам сюда - http://project.megarulez.ru/forums/s...22710&all=true, главы 4, 5, 6, 7.

А про палец и Луну... похоже, пошутили вы.

В [последних] работах ВП речь идёт о первичных различених МИМ, что указывает именно на субъектную зависимость этих самых различений, ибо в мире не существует никаких объективных "категорий бытия" - мир ЕДИН и целостен, а различения появляются только в сознании субъекта, изучающего ЕДИНЫЙ мир в процессе его моделирования в своей психике.

Как же это так - мир един и целостен - и нет в нём объективного различения... какие интересные последние работы у ВП СССР... А различение, получается, (по последним данным ВП СССР), "появляются только в сознании субъекта, изучающего единый мир в процессе его моделирования в своей психике"?

Если в едином и целостном мире нет объективного различия как такового - то откуда в здоровой, трезвой психике личности этому различению взяться? Мой ответ: в таком случае - этому в психике возможно только взяться при заболевании шизофренией.

Луна и Солнце - они объективно в едином и целостном мироздании разные, или только субъективно разные "в сознании субъекта, изучающего единый мир в процессе его моделирования в своей психике"?

Ради смеха - а если вся Вселенная - это чьё-то сознание, в котором создаётся единый и целостны мир "посредством его моделирования в своей психике"? Вам подсказать - чьё это "сознание"?

Поэтому утверждение "само мироздание - это те же категории..." демонстрирует лишь непонимание разницы между объективной реальностью и её моделью в вашей психике.
Мир - это "Луна", а модель мира, построенная в вашей психике при помощи тех или иных инструментов-первичных различений, это "палец, указующий на Луну".
И это, таки, не одно и тоже.
Луне, извините, плевать на то, каким пальцем в неё тычут, и кто именно - ниманикюренным или кривым и грязным, учёный или пьяница возле пивной.
Она от этого ничуть не изменяет своих свойств и не перестаёт быть Луной.

Мироздание описывается с помощью категорий Языка, с помощью которого происходит общение, познание мира и принятие решения, а также формируется и развивается мировоззрение личности.

Поэтому, чем точнее субъективные категории личности объективным категориям мироздания - тем зравомысленней личность. Чем больше разница в этих категориях - тем больше степень заболевания шизофренией.

Если у вас в психике на объективный образ Луны присутствует субъективный образ пальца - то это ваши психические проблемы и никого другого. А по поводу "тыкания" ниманикюренным или кривым и грязным пальцем в Луну - так есть на сей счёт интересная тема - про куколок вуду... или "какой-то там" магии...

Так мир весь материален
И даже фантазии на вольные темы в головах граждан тоже определённым образом размеренная информация на материальном носителе. КОБ, в том смысле, о котором идёт речь, - это определённая модель реального мира, т.е. упорядоченная информация о нём, ОБРАЗ, слепок этого мира.

И я о том же - так какой материальный, объективный образ КОБ МВ?

Вы прдлагаете представить вам ОБРАЗ ОБРАЗА материального мира и разыгрываете праведное непонимание абсурдности поставленной задачи.

"Управлять возможно только объективно существующими явлениями". Кажется, это аксиома ДОТУ. Которая в основе КОБ МВ. Я потому и предлагаю выяснить - насколько КОБ МВ как идея - объективно существующее явление в едином и целостном мироздании. Или КОБ МВ "появляется только в сознании субъекта, изучающего единый мир в процессе его моделирования в своей психике"?

Следующим этапом, предполагаю, вы потребуете представить вам ОБРАЗ ОБРАЗА ОБРАЗА материального мира и повозмущаетесь по повобу расплывчатых формулировок, а потом потребуете ПОМЕРЯТЬ МЕРУ - вот будет раздолье-то для троллинга!

Нет. Там будет совсем другое задание. Более толковое и практичное.

Впрочем, Андрей Викторович, предложение об оплате услуг спарринг-партнёра остаётся в силе - давайте делиться денежками, тогда мы и обсудим вопрос об участии в ваших занятиях в качестве боксёрской груши, в противном случае никакого смысла в этом не вижу.

Вы не представляете для меня интерес в качестве "спарринг-партнёра". Тем более - в качестве "боксёрской груши". У меня более высокое мнение о вас, чем вы думаете сами о себе.

[садовник]

Ну понятно.
Один из существенных векторов целей - маркетинг.
Видимо плохо стало с поступлением учеников, соответственно снизился гешефт. Приходится прилагать усилия - запускать некие "рекламные компании" (отражено через пост ссылками на свои ресурсы на коих и предлагаются услуги по "выносу мозгов").

Интересно другое. Кто-нибудь желает произвести упреждающее вписывание данного интеллекта? Т.е. выявить цепочки векторов целей и включить их в обобщённые вектора целей?
Собственно практика управления по ДОТУ.

[Андрей Старцев]

Сообщение от садовник

Ну понятно.
Один из существенных векторов целей - маркетинг.
Видимо плохо стало с поступлением учеников, соответственно снизился гешефт. Приходится прилагать усилия - запускать некие "рекламные компании" (отражено через пост ссылками на свои ресурсы на коих и предлагаются услуги по "выносу мозгов").

И откуда у личности с правильным мировоззренческим стандартом такая терминология? Разве нет в терминологии КОБ МВ собственных точных понятий взамен этим иностранным словам? - "маркетинг", "гешефт", "реклама"... Мне это совершенно не понятно.

Также не понятно - неужели к этим фантазиям садовника мне нужно относиться серьёзно? - дружище, в НЛП расписано явление, которое обозначается как "проекция" - когда психологически зависимая личность в подавляющей для себя ситуации проецирует на источник подавления свой мировоззренческий стандарт и приписывает источнику подавления то, что сама бы думала и сделала в схожей ситуации. Проблема в том, что реально источник "подавления" находится субъективно только в психике психологически зависимой личности и ассоциативно включается защитная программа "трактовка по своим стандартам". Вы начали путаться в реальности и в своих вымыслах - раз вы так сильно хотите это видеть, потому вы так факты и трактуете.

Я же давал ссылку, кроме своего хобби, ещё и на то, чем занимаюсь профессионально - http://www.npkstandart.com/

Интересно другое. Кто-нибудь желает произвести упреждающее вписывание данного интеллекта?

Попробуйте...

Т.е. выявить цепочки векторов целей и включить их в обобщённые вектора целей?
Собственно практика управления по ДОТУ.

Это будет очень смешное занятие...

Наконец-то, хоть кто-то на реальной социальной задаче проверит категории ДОТУ.

Неужели найдётся смельчак, кто станет проверять адекватность ДОТУ на задаче социального явления?

В моей практике из приверженцев КОБ МВ таковых почти никогда не находилось... Может, времена изменились?...

[curiosus]

Сообщение от Андрей Старцев

Например, одна из частных задач - постараться разобраться в тезисах КОБ МВ в практическом их смысле с помощью приверженцев КОБ МВ, обладающих мировоззрением КОБ МВ - получить ответ от самих носителей правильного мировоззрения, так сказать...

К сожалению ни чем не могу вам подсобить. Да и глупое вы затеяли дело. Откуда у ученика знание мастера? Вам надо адресовать все вопросы к первоисточнику к ВП СССР.
Один раз он вам ответил, попробуйте сформулировать вопросы и задать ещё раз напрямую.

«Ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.» От Матфея 7:8

Могу только посоветовать: формулировка вопроса должна содержать возможные ответы: ДА, НЕТ или НЕ ЗНАЮ.
(возможно = не знаю)