[kucherywy]

Сообщение от Sirin

Терминологией.
Охота вам МИМ называть другими словами - называйте, сколько вам угодно.
(Хотя с моей точки зрения, ответ на вопрос:

- "А каково качество этого кирпича?"
- "Параллелепипед!"
- "А количество?"
- "Жёлтый и пахнет глиной!"

попахивает шизофренией...
Но коли вам принципиально не нравятся названия "МИМ", то это ваша личная шизофрения, на которую вы имеете полное право.)

Если отличие в терминологии, то зачем тогда выдумывать новые термины? Новые термины обычно нужны, когда старых недостаточно. Ну да, здеся походу речь идёт не о новых терминах, а о новой системе (связке) терминов МИМ.
Количество - не может быть "жёлтый"... - Это качество, наверно.

[Святогор]

Сообщение от kucherywy

Количество - не может быть "жёлтый"... - Это качество, наверно.

"Жёлтый" - это именно количество. Количественная характеристика жёлтого цвета обусловлена частотой колебаний электромагнитной волны, т.е. их, колебаний, количеством в единицу времени. Так что цвет, если помнить хотя бы школьную физику, является характеристикой именно количественной, а не "качество, наверно".

[konstantins3]

Сообщение от Святогор

"Жёлтый" - это именно количество. Количественная характеристика жёлтого цвета обусловлена частотой колебаний электромагнитной волны, т.е. их, колебаний, количеством в единицу времени. Так что цвет, если помнить хотя бы школьную физику, является характеристикой именно количественной, а не "качество, наверно".

"Жёлтый - это именно количество....."

Восприятие цвета человеком зависит от субъективных зрительных ощущений людей.
Поэтому цвет есть качество предмета, излучения.

Скрытый текст:

Цвет — качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона, определяемая на основании возникающего физиологического зрительного ощущения и зависящая от ряда физических, физиологических и психологических факторов. Восприятие цвета определяется индивидуальностью человека, а также спектральным составом, цветовым и яркостным контрастом с окружающими источниками света, а также несветящимися объектами. Очень важны такие явления, как метамерия, индивидуальные наследственные особенности человеческого глаза (степень экспрессии полиморфных зрительных пигментов) и психики.
Говоря простым языком цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Одни и те же световые воздействия могут вызвать разные ощущения у разных людей. И для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует что споры "какой цвет на самом деле" бессмысленны, поскольку для каждого наблюдателя истинный цвет — тот, который видит он сам

О длине волны и др. хар. излучения можно говорить имея ввиду источник света, т.е. видимого излучения.

Пример субъективности восприятия цветовой границы различных
красок:

Скрытый текст:

Wahrnehmung: 20° auf dem HSB-Farbkreis gibt im Gelb einen stärkeren Farbkontrast als 20° im Rotbereich.

Жёлтый цветовой контраст больше, чем красный для человека, в силу его субьективнаго различения (Wahrnehmung).... цветового круга.


На самом деле цветовая граница объективна в обоих случаях.

Скрытый текст:

P.S.: вспомнился медтест на группы предметов: солнце, керосиновая
лампа, свеча, э. лампа.

[kucherywy]

Сообщение от Святогор

"Жёлтый" - это именно количество.

Давайте на помощь звать диалектику, т.е. вопросики.
Жёлтый - это ответ на вопрос "какой?"
ну, а количество походу дела, связано с вопросом "сколько?".
Хотя на вопрос "сколько?" - мы можем дать и качественный ответ, из разряда "до *** и больше".

[Sirin]

Сообщение от kucherywy

Давайте на помощь звать диалектику, т.е. вопросики.
Жёлтый - это ответ на вопрос "какой?"
ну, а количество походу дела, связано с вопросом "сколько?".
Хотя на вопрос "сколько?" - мы можем дать и качественный ответ, из разряда "до *** и больше".

В чём проблема?
Жёлтый - это э/м волны, длиной от 565 до 590 нм.
Поскольку восприятие цвета глазом зависит от многих сопутствующих факторов, можно использовать прибор спектрограф, который даст вам однозначный ответ: жёлтый это цвет, или нет.

[L.V.]

Сообщение от Sirin

В чём проблема?
Жёлтый - это э/м волны, длиной от 565 до 590 нм.
Поскольку восприятие цвета глазом зависит от многих сопутствующих факторов, можно использовать прибор спектрограф, который даст вам однозначный ответ: жёлтый это цвет, или нет.

вот если бы всегда так отвечали: только по существу доходчиво без эмоций, то и отношение к вам было бы иное и люди бы меньше времени теряли на нахождение ответов на свои вопросы.

Может кто посоветует работу ВП, где бы с примерами доходчиво подробно раскрыто МИМ и мировоззрение на его основе? А то похоже на форуме просто теряю время.

[konstantins3]

Сообщение от Sirin

В чём проблема?
Жёлтый - это э/м волны, длиной от 565 до 590 нм.
Поскольку восприятие цвета глазом зависит от многих сопутствующих факторов, можно использовать прибор спектрограф, который даст вам однозначный ответ: жёлтый это цвет, или нет.

Спектрограф "даст вам" фиксированную запись СПЕКТРА ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ИЗЛУЧЕНИЯ с помощью, например, фотоэлектрических сигналов. Где может присутствовать жёлтая часть спектра оптическаго излучения.

Но наши световые ощущения жёлтого это не тот спектрально-чистый жёлтый "цвет" с длиной от 565 до 590 нм

В естественных условиях, как правило, человек воспринимает не спектрально-чистые цвета, а цвета, формируемые при отражении или пропускании различными материалами солнечного света, имеющего практически непрерывный спектр. В результате в глазу рождается ощущение, обусловленное спектрами сложной формы, при восприятии которых воздействие света разных частот складывается. При этом пучки света со спектральными кривыми разной формы при попадании на сечатку могут восприниматься как имеющие одинаковый цвет из-за одинаковых уровней стимуляции рецепторов (метамерия)[2], однако никакие смешанные цвета не совпадают со спектральными.

Скрытый текст:

Физиологически метамерия зрения основана на строении периферического отдела зрительного анализатора. У человека эту функцию выполняет сетчатка, в которой за восприятие цвета отвечают особые клетки — колбочки. В подтверждение предположений трехкомпонентной теории зрения у приматов найдено три типа колбочек: воспринимающие цвет в фиолетово-синей, зелено-жёлтой, в желто-красной частях спектра. Каждый вид колбочек интегрирует поступающую лучистую энергию в довольно широком диапазоне длин волн, и диапазоны чувствительности трёх видов колбочек частично перекрываются, существенно различаясь лишь диаграммой величины чувствительности.
Человеческое зрение является трёхстимульным анализатором, то есть спектральные характеристики цвета выражаются всего в трех значениях. Если сравниваемые потоки излучения с разным спектральным составом производят на колбочки одинаковое действие, цвета воспринимаются как одинаковые.
В животном мире существуют четырёх- и даже пятистимульные цветовые анализаторы, поэтому цвета, воспринимаемые человеком одинаковыми, животным могут казаться разными. В частности, хищные птицы видят следы грызунов на тропинках к норам исключительно благодаря ультрафиолетовой люминесценции компонентов их мочи

Жёлтый цвет как часть палитры красок возникает как субъективное
качество восприятия нашего мозга.
Итак,

Сообщение от Святогор
если помнить хотя бы школьную физику

цвет есть качество предмета 53.