[priveti]

Сообщение от Святогор

Информация и мера существуют объективно, независимо от сознания.

Тем не менее, по лишь вам ведомой причине, вы всё-таки признаёте объективность материи. Правда, вы признаёте, это избегая вопроса "откуда взялась материя?"

Спасибо за ответ!
Материя ИМХО следствие волевого (энергетического) импульса сознания Творца, который (импульс) предположительно структурировал некую ПРА-материю (эфир или вроде того) в соответствии замыслу Его.

В данном контексте любопытны свойства этой Пра-материи, которые должны предполагать адекватность Её реакции замыслу Творца!

Отсюда предположение, что материя это структурированная (наделенная мерой) энергия.
Как пример – процесс горения, когда из более сложных веществ получаем более простые + тепловую и световую энергии. Материя рассматривается в аспекте вещества.
Вы видимо рассматриваете материю, как мироздание?

Человеческое сознание(в потенциале) является следствием наложения неких отделяющих фильтров на сознание опять же Творца (а возможно на некое сознание ещё более высокого уровня) позволяющих человеку само идентифицироваться, как чему-то отличному от мироздания…

Бог отец и бог сын!?

Примером ослабления работы этих фильтров можно рассматривать:
- экстрасенсы – фильтры работают не в полном объёме по различным причинам;
- гении – способны осознанно манипулировать фильтрами в некоторых пределах;
- люди с дефектами сознания – имеет место быть фильтры добавленные искажениями Изначально Задуманной окружающей среды;
- шизофреники – фильтры нарушены без осознания изменения фокуса восприятия.

В конечном итоге получается, что мы действительно живём в некоей матрице… ( к.ф. «Матрица»)вложенной в реальный мир.
Обвинение в эгоцентризме отклоняю.

[Святогор]

Сообщение от priveti

Спасибо за ответ!
Материя ИМХО следствие волевого (энергетического) импульса сознания Творца, который (импульс) предположительно структурировал некую ПРА-материю (эфир или вроде того) в соответствии замыслу Его.

В данном контексте любопытны свойства этой Пра-материи, которые должны предполагать адекватность Её реакции замыслу Творца!

Отсюда предположение, что материя это структурированная (наделенная мерой) энергия.
Как пример – процесс горения, когда из более сложных веществ получаем более простые + тепловую и световую энергии. Материя рассматривается в аспекте вещества.
Вы видимо рассматриваете материю, как мироздание?

Человеческое сознание(в потенциале) является следствием наложения неких отделяющих фильтров на сознание опять же Творца (а возможно на некое сознание ещё более высокого уровня) позволяющих человеку само идентифицироваться, как чему-то отличному от мироздания…

Бог отец и бог сын!?

Примером ослабления работы этих фильтров можно рассматривать:
- экстрасенсы – фильтры работают не в полном объёме по различным причинам;
- гении – способны осознанно манипулировать фильтрами в некоторых пределах;
- люди с дефектами сознания – имеет место быть фильтры добавленные искажениями Изначально Задуманной окружающей среды;
- шизофреники – фильтры нарушены без осознания изменения фокуса восприятия.

В конечном итоге получается, что мы действительно живём в некоей матрице… ( к.ф. «Матрица»)вложенной в реальный мир.
Обвинение в эгоцентризме отклоняю.

Вы имеете полное право на ваше "ХО" относительно термина "материя", но спор о значении терминов мне не интересен и, по моему мнению, непродуктивен. В этой теме обсуждается триединство М-И-М и его практическое приложение. В терминологии КОБ категория "материя" включает в себя, как было указано выше, энергию, которая является одним из видов материи.

В эгоцентризме я вас не обвинял, а лишь показал, что установка сознания в центр мироздания в качестве мировоззренческой категории, описывающей "всё вообще", проистекает из эгоцентризма устанавливающего. Дискутировать о мировоззренческих категориях отдельно от личностей дискутирующих возможности не вижу. Это как раз тот вопрос, который зависит именно от личности, ибо мировоззренческие категории могут быть выделены из триединства (имеется ввиду не сама возможность существования информации и меры, как таковых, а возможность их выделения и восприятия по отдельности) именно в сознании. Если сознание чего-то не воспринимает, то этого для эгоцентричного сознания и не существует, именно в этом сложность восприятия триединства М-И-М с позиций эгоцентризма. Если с информацией ещё как-то более менее в силу текущей эпохи, то с материей и мерой совсем беда, вот и приходится лепить время, пространство, эфир, энергию, волевые импульсы и т.п. производные триединства, чтобы заполнить явную пустоту мировоззрения.

С пониманием термина ИНВОУ при эгоцентризме ситуация ещё хуже, чем с М-И-М. ИНВОУ вообще не может существовать в мировоззрении эгоцентриста. Отсюда проистекают попытки нарисовать над ИНВОУ ещё одного "инвоу", потом поискать кого ещё выше и далее порассуждать о его целях.

Творец Мироздания и есть то самое ИНВОУ, потому что только через Его управление Мирозданием мы и способны Его воспринимать, всё остальное о Нём нашему восприятию недоступно принципиально, т.к. не может быть описано в доступных нам мировоззренческих категориях, это "надмирная реальность". Не путать с непосредственным творцом человечества, который (или которые) может быть вполне себе жителем соседних звёзд или галактик. Этот, да, воспользовался уже имеющимся строительным материалом и ПО.

Если материя - это структурированная мерой энергия, тогда что такое пространство, что такое время и что такое вещество?

[inin]

Сообщение от Святогор

Не путать с непосредственным творцом человечества, который (или которые) может быть вполне себе жителем соседних звёзд или галактик. Этот, да, воспользовался уже имеющимся строительным материалом и ПО.

Любопытно, откуда у вас информация о возможности существования инопланетной жизни? ГП подсказал, что ли, из летающей тарелочки, или библия от зеленых человечков намекает?

[L.V.]

Сообщение от inin

Любопытно, откуда у вас информация о возможности существования инопланетной жизни? ГП подсказал, что ли, из летающей тарелочки, или библия от зеленых человечков намекает?

А отчего же ей (инопланетной жизни, да кое где и разумной) не существовать?
По теории вероятности должна существовать. Многие вполне заслуживающие доверия учёные считают также, скажем Стивен Хокинг. А обратное воззрение (уникальность Земли с разумной жизнью на ней) это от откровенного Я-центризма.
Также повсюду в мифах народов Земли присутствуют инопланетяне посещавшие Землю, а на сравнительно примитивном уровне люди не обладают достаточной фантазией и в сказках/мифах/верованиях древних отображали то, что видели, но своими словами (не инопланетяне, а боги со звёзд), в меру своих возможностей, как акын: что вижу, о том и пою.
Также и артефакты на Земле находятся датируемые несколькими тысячелетиями, а иногда и сотнями тысячелетий, которые имеют явно техногенное происхождение, что приводит к выбору или они следы прибывания инопланетян на Земле или наследие сгинувших земных высокоразвитых цивилизаций.

[inin]

Сообщение от L.V.

А отчего же ей (инопланетной жизни, да кое где и разумной) не существовать?
По теории вероятности должна существовать. Многие вполне заслуживающие доверия учёные считают также, скажем Стивен Хокинг. А обратное воззрение (уникальность Земли с разумной жизнью на ней) это от откровенного Я-центризма.
Также повсюду в мифах народов Земли присутствуют инопланетяне посещавшие Землю, а на сравнительно примитивном уровне люди не обладают достаточной фантазией и в сказках/мифах/верованиях древних отображали то, что видели, но своими словами (не инопланетяне, а боги со звёзд), в меру своих возможностей, как акын: что вижу, о том и пою.
Также и артефакты на Земле находятся датируемые несколькими тысячелетиями, а иногда и сотнями тысячелетий, которые имеют явно техногенное происхождение, что приводит к выбору или они следы прибывания инопланетян на Земле или наследие сгинувших земных высокоразвитых цивилизаций.

Про круги на полях забыли, и вот, самый главный факт

Скрытый текст:

[L.V.]

inin, ну а каковы Ваши аргументы уникальности разумной жизни только на планете Земля?

[inin]

Сообщение от L.V.

inin, ну а каковы Ваши аргументы уникальности разумной жизни только на планете Земля?

Как приведете достоверный ФАКТ противоположного, так и задавайте такие вопросы. А пока – открывайте глаза и любуйтесь фактами лишь вокруг себя. Непонятно, почему после просмотра фантастического фильма или чтения святогоровских или ваших бредней на меня всякий раз должно ложиться бремя доказывания очевидного? Доказывайте сами свои тарелочки, если совесть не препятствует. Ну, хотя бы зеленого человечка-инопланетянина продемонстрируйте.