Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности |
03.01.2014, 20:49
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Sirin
Алгоритм решения:
1. Подходим к материальному кубу.
2. Прикладываем к нему материальную линейку - эталон меры.
3. Получаем информацию о том, что сторона куба равна 1 м.
|
Немножко не так:
1. Видим образ (информацию) куба перед собой
2. Определяем, что этот куб материальный
3. Сравниваем этот куб с другими известными нам величинами - размером, плотностью, цветом и т.п. - т.е. наделяем его мерой.
|
|
|
03.01.2014, 21:58
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
...1. Подходим к материальному кубу.
2. Прикладываем к нему материальную линейку - эталон меры.
3. Получаем информацию о том, что сторона куба равна 1 м.
4. Путём операций обработки и преобразования информации о мерных характеристиках материального объекта у себя в мозгу вычисляем объём куба: 1 кубометр.
5. Радуемся своей сообразительности...
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Немножко не так:
1. Видим образ (информацию) куба перед собой
2. Определяем, что этот куб материальный
3. Сравниваем этот куб с другими известными нам величинами - размером, плотностью, цветом и т.п. - т.е. наделяем его мерой.
|
|
|
|
03.01.2014, 22:11
|
#3
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Немножко не так:
1. Видим образ (информацию) куба перед собой
2. Определяем, что этот куб материальный
3. Сравниваем этот куб с другими известными нам величинами - размером, плотностью, цветом и т.п. - т.е. наделяем его мерой.
|
Сергей, то, чем и как вы наделяете у себя в голове свои галлюцинации - это ваше личное интимное дело, которое кроме вас никого не касается.
Не нужно свой сТрам перед всеми вываливать.
А МЕРОЙ объекты материального мира наделены Тем, кто его создал.
Не нужно претендовать на Его роль - не потянете.
Когда человек линейкой измеряет бетонный куб, он не наделяет его мерой, как вы изволите выразится, а получает информацию о мере, коей этот куб наделён его создателем.
О том, что вы не видите разницы между Луной, и пальцем, на эту луну указующим, я вам ещё года два назад говорил, но ничто не меняется...
Цитата:
Сообщение от kucherywy
Чем мера в этом случае отличается от информации?
|
Тем, что это разнокачественные характеристики объекта.
Если мы получаем информацию о мере, это не значит, что МЕРА ОБЪЕКТА стала информацией; бетонному кубу вообще наплевать  на то, что вы его измерили.
Цитата:
Сообщение от kucherywy
Так вопрос не в этом... А что дают нам эти категории полезного?
|
Вам уже дважды ответили:
# 2
# 3
Перечитайте.
|
|
|
04.01.2014, 05:48
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Sirin
А МЕРОЙ объекты материального мира наделены Тем, кто его создал.
|
ОК.
3. Определяем частные меры сего объекта, сравнивая его с другими, ранее нам известными, параметрами - размером, плотностью, цветом и т.п.
Это единственное уточнение, которое я готов внести. Действительно, человек не в состоянии познать всю полноту меры объекта - он может определить только некоторое его свойства в меру своего физического и интеллектуального развития.
В остальном же я считаю, что мой вариант решения задачи более правильный, потому что:
а) вы не сможете ничего делать с объектом, пока не осознаете его наличие в этом мире, т.е. пока тем или иным образом не получите информацию о его существовании, пока не получите его образ.
б) образ может быть отражением как реального материального предмета, так и чисто воображаемого; вы не сможете измерить воображаемый куб реальной линейкой. Не подскажите мне расстояние от Зурбагана до, скажем, Гондолина?
|
|
|
04.01.2014, 11:40
|
#5
|
|
Местный
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Германия, Дюссельдорф
|
Мне вот интересно, можно ли под мерой понимать матрицу возможных состояний материи (в широком смысле слова)?
Например нам известно, что материя может быть твёрдой, жидкой и газообразной, плазмой и вакуумом (на счёт энергии трудно чего либо сказать, представить).
А вот являются ли масса и форма (размерность) мерой материи непонятно. Масса и размерность это свойства материи, можно ли отождествлять "свойство" = частный случай матрицы возможных состояний материи.?
|
|
|
04.01.2014, 12:37
|
#6
|
|
Местный
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: везде
|
Как и чем можно померить воображаемые в вашем мозгу образы Сергей?,воображение в вашем мозгу есть информация, причём искажёная потому что в реальности она не существует в виде материи(тоесть ложь),тоесть образ есть, а материи нет…..интересно, а вот КОБ говорит нет вещи(материи )без образа.Вот в вашей голове возникла гиганская голова Sirina так чем мерить будем, безобразной линейкой опять же возникшей в вашей голове?Нет конечно, голова Sirina существует, только не такая гиганская как вы предположим вообразили, она обыкновенная соответствуещая реальности,обыкновенная такая голова…наделённая реальной мерой.Поэтому невозможно измерить воображаемый вами куб, так и смоделированую мной в контексте вашего поста голову,в вашем мозгу эти примеры преобретают бесчисленное количество мер,что есть безмерие….боюсь сказать больше….невежество.
Последний раз редактировалось 120; 04.01.2014 в 13:06
|
|
|
04.01.2014, 12:43
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
а) вы не сможете ничего делать с объектом, пока не осознаете его наличие в этом мире, т.е. пока тем или иным образом не получите информацию о его существовании, пока не получите его образ.
|
А чем информация (образ) отличается от меры? Если вы подошли к кубу - то в башке появился именно куб, а не пирамида или шар, т.е. является ли сама форма уже мерой?
|
|
|
04.01.2014, 13:21
|
#8
|
|
Местный
Регистрация: 06.12.2011
Адрес: везде
|
А когда вы встречаете знакомого человека(материя) вы его узнаёте и улыбаетесь ему ,а что произошло? Изначально вы его померили и совместили с тем образом(размерами-информация) который вы помните (когда то размерили раз и навсегда) .Что интересно первичная мера это размерение что перед вами человек(идентификация материи),вторичная мера ,что знакомый человек,третичная мера ваше общее отношение к нему на основе прошедшего опыта общения с ним ….либо улыбка либо несогласие ,отторжение. И везде мера  в третьем сегменте включается информация, память.Без памяти(информация)мы не сможем правильно оценивать ,размерить опонента.(материя) МАТЕРИЯ ИНФОРМАЦИЯ МЕРА слжнейший комплекс одновременного восприятия. Одна категория выпадает ,разрушается всё.
Последний раз редактировалось 120; 04.01.2014 в 13:44
|
|
|
04.01.2014, 14:07
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Amonrah
Мне вот интересно, можно ли под мерой понимать матрицу возможных состояний материи (в широком смысле слова)?
|
Любая мера, которую определяет человек, - будь то агрегатные состояния, габариты, цвет или запах - это всегда частные меры. Человек в силу своей физической ограниченности не способен воспринять всю полноту общей меры, которой наделил данный предмет Создатель. Эти частные меры есть некая условность, с которой соглашаются все или хотя бы большинство людей, чтобы иметь возможность взаимодействовать и говорить на одном языке. Метр - это условная договоренность людей. Зеленый цвет - это условная договоренность людей. Жидкое состояние - это условная договоренность людей. И т.д.
Цитата:
|
Сообщение от kucherywy
А чем информация (образ) отличается от меры? Если вы подошли к кубу - то в башке появился именно куб, а не пирамида или шар, т.е. является ли сама форма уже мерой?
|
Только поразмыслив над этим вопросом, я понял, почему ВП СССР называли образ информацией. О чем же эта информация? Эта информация о наличии в мире таких сущностей. Образ - это некая часть мира, выделенная из общего целого. Только создав образ, человек способен в дальнейшем из всего многообразия мира вычленять подобные ему образы и распознавать их. Когда-то давным-давно и Вы, и я получили информацию о существовании в нашем мире кубов. Эта информация была закреплена в нашей памяти в виде вполне себе конкретных и, я уверен, очень похожих у разных людей образов.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.
|