[Amonrah]

Сообщение от tarin

Вопрос: может ли человек, сформированный семьей, быть полноценным управленцем касательно общества?
Нет. Ибо мировоззрение такого человека не является общественным, а является частным (групповым, семейным). Для него общественные интересы всегда будут менее приоритетными, нежели свои групповые.

Тут главное без фанатизма. На мой взгляд Тарин поставил вопрос совершенно верно, вопрос чрезвычайно важный и непростой.
Вот например Тарин утверждает, что человек взросший и воспитанный в семье на автомате впитывает в себя те поведенческие нормы, которые в этой семье преобладают. И чего тут неверного? Всё абсолютно так и есть, в большинстве случаев. Другое дело общество, оно состоит на сегодняшний день из кирпичиков, кирпичеки эти в основном обыкновенные семьи, образующие в своей совокупности новую семью. Тут то и надо понят, что эта новая семья, общество, так же не без пороков, ещё в большей степени подвержена идеологическому влиянию различных идей, нежели отдельный кирпичики. Думаю Тарин не ратовал так бы за свою идею, если бы мы жили в тридцатых -сороковых годах в фашисткой германии, где общество стремилось сформировать истинных арийцев, включая сюда и всю идеологическую обработку индивида.
Так же думаю, что Сирин бы не стал осмеивать представления тарина о том, где должен воспитываться человек, если бы мы жили в коммунистическом обществе, как его видел Ефремов в своём "Час Быка". Вот например не точная цитата из романа: "Мы расширили семью индивида до всего общества". Это подаётся писателем как несомненное блага, что в коммунистическом обществе возможно так и есть.
Что мы имеем на сегодняшний день? Думаю, что на сегодняшний день, что в России, что на Западе некий компромисс. С одной стороны действующая семья как ячейка общества, а с другой детский садик, школа, институт, армия. Как общественные институты воспитания человека. Нужно так же понимать, что на сегодняшний день о полном отказе от института семьи не может быть и речи, так как общество наше порочно и человек выросший полностью в таком обществе так же не будит примерным образцом.

[Sirin]

Сообщение от Amonrah

Тут главное без фанатизма. На мой взгляд Тарин поставил вопрос совершенно верно

Не ставил он никакого вопроса.
Ни здесь ни в других темах.
Он предлагает только ответы.
Такуж функционируют калькуляторы:

Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе

и за пределы собственной программы им операционка не даёт выйти.

Сообщение от Amonrah

Вот например Тарин утверждает, что человек взросший и воспитанный в семье на автомате впитывает в себя те поведенческие нормы, которые в этой семье преобладают. И чего тут неверного?

Тут неверно то, что учитывает развитие личности только до уровня зомби-биоробота. Это примерно до 5-6 лет.
Уже даже демонический ТСП способен преодолевать культурно обусловленные стереотипы.
Не говоря уже о человеческом ТСП

А если бы это было не так, то абсолютно никакого развития социума не было бы возможно в принципе.
У родителей с животным ТСП дети были бы непременно животными, у демонов - демонами и т.д.
И крутилась бы эта шарманка миллионами лет, до тех пор, пока Богу не надоело бы взирать на эту рекурсию и он не нажал бы "RESET".

Сообщение от Amonrah

Так же думаю, что Сирин бы не стал осмеивать представления тарина о том, где должен воспитываться человек, если бы мы жили в коммунистическом обществе, как его видел Ефремов в своём "Час Быка".

Между тем, как видел коммунистическое общество Ефремов и тем, как оно будет на самом деле, я полагаю, есть существенная разница.
Ефремов, к примеру, допускал употребление "лёгких наркотиков" экипажами звездолётов ради "развлечения".
Прикажете полагать, что так и будет?
У Ефремова масса других заслуг, за что я его безмерно уважаю, но при этом не собираюсь закрывать глаза на то, что считаю его ошибками.
В том числе и идеи об искусственном ограничении рождаемости или практического уничтожения института семьи.

[Storm4]

Сообщение от Sirin

Между тем, как видел коммунистическое общество Ефремов и тем, как оно будет на самом деле, я полагаю, есть существенная разница.

Вы себе явно льстите. Откуда у вас такая уверенность, что вы лучше Ефремова понимаете возможное будущее общество?

Ефремов, к примеру, допускал употребление "лёгких наркотиков" экипажами звездолётов ради "развлечения".
Прикажете полагать, что так и будет?

А почему, собственно, такое невозможно?
Вы же вот утверждаете, что семейное воспитание детей в этом мире от самого Создателя. А наркотики в этом мире от кого? От... дьявола? Ну это ж несерьезно в 21м-то веке, мракобесие однако.

У Ефремова масса других заслуг, за что я его безмерно уважаю, но при этом не собираюсь закрывать глаза на то, что считаю его ошибками.

Т.е. вы утверждаете, что Ефремов не был целостной личностью и не имел целостного мировоззрения? А вот, Сирин, светоч кобовской мозаики, конечно же, "целостный" во всех отношениях.

В том числе и идеи об искусственном ограничении рождаемости или практического уничтожения института семьи.

Библейское "плодитесь и размножайтесь" аки животные, вам, конечно же, ближе. Родное, ибо от предков. Но планета-то не резиновая, пространство ограничено. Людям разум на то и дан, чтобы сами себя могли ограничивать, обуздав свои животные хотелки, разве нет?


Вот скажите, напрягая ум, еврейство как социальная группа, и еврейство-библейство как мировоззрение на какой основе зиждятся? Я вам отвечу: на институте семьи. Разрушьте этот институт, и еврейство перестанет существовать во всех смыслах этого слова.

Разве ювенальная юстиция направлена на разрушение института семьи?
Вовсе нет. Напротив, она направлена на укрепление этого института. Детей забирают из семей разве для общественного воспитания? Никак нет. Их передают в другие семьи.

Люди библейского происхождения, во всех своих формах и ипостасях, хоть кричащие за ЮЮ, хоть орущие против нее, делают одни и те же дела. Дела своих предков.

Сирин, по-моему вам до Ефремова как до Юпитера. В отличие от вас Ефремов-то понимал то, что действительно кардинальным образом может изменить состояние человеческого общества. А вы, с вашей КОБ, лишь марафет наводите, старое библейское содержание в новой упаковочке суете.

[konstantins3]

Сообщение от Storm4

Разве ювенальная юстиция направлена на разрушение института семьи?
Вовсе нет. Напротив, она направлена на укрепление этого института. Детей забирают из семей разве для общественного воспитания? Никак нет. Их передают в другие семьи.

Если дела с пидарасингом на западе и дальше не изменятся, а пидарасинг это генеральная линия в формировании главной целевой аудитории (im Westen) после "пределов роста" римского клуба, то изъятые дети будут попадать в "семьи" дегенератов-педерастов.

Через пару поколений института семьи не будет.

Детство, из счастливой поры любви близких к ребёнку людей, превратится в ад, инферно педофилии.

Какие же родители захотят рожать, если будущие дети могут быть отняты, и обречены на рабские мучения в семьях педофилов.




P.S.:

Скрытый текст:

[Sirin]

Storm4, aka tarin из бани, в подобном хамском тоне можете разговаривать со своими родными, коли они вам это позволяют.
Пытаясь вести таким образом диалог со мной можете добиться только одного - быть посланным далеко и надолго.
Вы не первый и, полагаю, не последний бойкий петушок, пытающийся показать свои бойцовские качества.

Так вот поверьте мне на слово - вы здесь своим хамством никого не впечатлите.
Честно.

Сообщение от konstantins3

Ну разумеется - раз не поддерживает пидорасинг, значит ультра-правый!

[Storm4]

Сообщение от Sirin

Storm4, в подобном хамском тоне можете разговаривать со своими родными, коли они вам это позволяют.
Пытаясь вести таким образом диалог со мной можете добиться только одного - быть посланным далеко и надолго.

Посмотрите на себя критически, Sirin. Вы тоже не подарок, и хамства вам не занимать. Для наличия диалога уделяйте больше внимания содержательной стороне разговора, а не обсуждению персон, ведущих диалог. И побольше творческого мышления, поменьше зомби-штампов.

Вы не первый и, полагаю, не последний бойкий петушок, пытающийся показать свои бойцовские качества.

Вот пример вашего типичного хамства, которое вы чините походя, даже не замечая этого. А потому я и сказал, что у вас завышено самомнение (вы себе явно льстите).

Так вот поверьте мне на слово - вы здесь своим хамством никого не впечатлите.
Честно.

Не исключаю, что иногда излишне эмоциален. Но всё же я стараюсь избегать пустословия, коим грешат многие, стараюсь высказываться только содержательным образом.

[Storm4]

Сообщение от konstantins3

Если дела с пидарасингом на западе и дальше не изменятся, а пидарасинг это генеральная линия в формировании главной целевой аудитории (im Westen) после "пределов роста" римского клуба, то изъятые дети будут попадать в "семьи" дегенератов-педерастов.

Количество людей гомосексуальной ориентации составляет 5, ну от силы 10, % численности человечества. Реальную погоду в человеческом обществе это не делает. Власть имущие, а это во многом еврейство в этническом отношении и еврейство в мировоззренческом отношении (а оно, как уже было сказано, зиждется на институте семьи: мировоззренческий еврей вне семейности не может быть взращен) намеренно раздувают шумиху вокруг ЛГБТ-сообщества. В действительности всё это используется не для уничтожения института семьи, а напротив, для поддержания его, ибо в рамках развития человеческого социума институт семьи объективным образом нивелируется в силу становления препятствием для дальнейшего оптимального развития человечества, а это невыгодно власть придержащим, ибо грозит им полной ликвидацией. Исчезнет институт семейного воспитания детей, исчезнет всяческое воспитание в различных частных социальных группах, тогда придет конец устройству человеческого общества на основе интересов различных групп. Общественное воспитание положет конец разобщенному состоянию человечества, конец социальной групповщине.

Гомосексульное сообщество используется в качестве пугала с целью активации людских ресурсов для сохранения отживающего своё института семьи.

Через пару поколений института семьи не будет.
Детство, из счастливой поры любви близких к ребёнку людей, превратится в ад, инферно педофилии.

Пугалки для зомбированных людей.
Напротив, с разрушением института семейности, с воцарением общественного воспитания потомства, люди как раз и обретут основу для счастливой самостоятельной жизни, ибо не будет всего того, что разделяет их на социальные группы, конкурирующие и враждующие между собой; исчезнет мафиозность, клановость и т.д., словом, всяческая групповщина.

Какие же родители захотят рожать, если будущие дети могут быть отняты, и обречены на рабские мучения в семьях педофилов.

Не ведитесь на эту муть, которой вам промывают мозги власть имущие, желающие лишь одного: сохранения своей властности (а для этого им нужно, чтобы сохранялся тот институт, который взращивает подобное им потомство).

В обществе будущего родители с превеликим удовольствием будут рожать детей, ибо будут абсолютно уверены в судьбе их потомства, ведь такую судьбу обеспечивает общество в целом (полноценное общество).

[Сергей Смагин]

Сообщение от Storm4

Общественное воспитание положет конец разобщенному состоянию человечества, конец социальной групповщине.

Почему Вы так думаете? Общественное воспитание в той или иной форме присутсвует всегда. И что-то не видно конца социальной групповщины. Выпускники интернатов более умелые социальные управленцы?

[Storm4]

Сообщение от Сергей Смагин

Почему Вы так думаете? Общественное воспитание в той или иной форме присутсвует всегда. И что-то не видно конца социальной групповщины. Выпускники интернатов более умелые социальные управленцы?

Нынешнее так называемое "общественное воспитание" (интернаты и т.д.) не является тем общественным воспитанием, о котором я говорю. В современном обществе доминирует семейность, а "общественное воспитание" представляет из себя своеобразный вырожденный случай семейности, некий инвалидный вариант (когда детей вынуждены взращивать скопом в специальных учреждениях, поскольку сии дети лишены семейности). Словом, нынешнее "общественное воспитание" это не более чем способ семейного типа общества убрать бессемейных детей с глаз долой (чтоб совесть не бередили). Фактически нынешние учреждения "общественного воспитания" это резервации, колонии для бессемейных детей.

Я говорю об устроении общества, в котором общественное воспитание является нормой, и доминирует. Об обществе, где наличествует совершенные Центры Формирования Человека (в рамках Системы Формирования). Об обществе, где большая часть ресурсов, которыми оно располагает, направляется именно на дело формирования человека.

[РОСтОК]

Сообщение от Storm4

..Напротив, с разрушением института семейности, с воцарением общественного воспитания потомства, люди как раз и обретут основу для счастливой самостоятельной жизни, ибо не будет всего того, что разделяет их на социальные группы, конкурирующие и враждующие между собой; исчезнет мафиозность, клановость и т.д., словом, всяческая групповщина.
...
В обществе будущего родители с превеликим удовольствием будут рожать детей, ибо будут абсолютно уверены в судьбе их потомства, ведь такую судьбу обеспечивает общество в целом (полноценное общество).

привратник, у тебя масонские уши торчат, не устал ещё проповедовать?

...Современное масонство осталось верным тем принципам, которые были
провозглашены "Великой Революцией 1789 г." Основные линии его программы
остались неизменными - это борьба с религиею и церковью, религиозной
моралью, семьей и национальным государством и перевоспитание общества на
масонских принципах...
http://www.bibliotekar.ru/masony/8.htm