Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Конкретная работа. Предложения. (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Стратегия развития Движения (http://forum.kob.su/showthread.php?t=595)

AUM 10.08.2009 23:24

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7189)
АУМ, ваши пространные рассуждения можно свести к двум вещам:

1. Вы лично не чувствуете себя достаточно подготовленным в теоретическом и практическом планах, чтобы искренне признаться "я боец информационного фронта, способен достигать конкретных результатов". Другой вариант этого же признания: "Я готов взять на себя управление процессами общественной значимости и достичь результата, у меня есть для этого теоретическая и практическая подготовка и соответствующая нравственность".

2. Обратите внимание, я не спрашивал и не спрашиваю вас о результатах, потому что понимаю, никаким вашим описаниям я не поверю, потому что ваши/мои как бы описания результатов на деле могут оказаться далеко не тем, чем вы/я их воспринимаете. В качестве примера могу привести нынешнюю ПП КПЕ - много разговоров о результате, даже много каких-то дел и процессов, но воз и ныне там - в области "Указа №1".

Что там написано или не написано ВП, представьте, не у вас одного отношение к этому, как к интересному мнению, но не догме. Но вы вс время "сваливаетесь" в обсуждение "устриц, которых вы не ели", ошибочно полагая, что окружающим этого не видно, или они на не обратят на это внимания...

"...Свет мой, зеркальце! скажи
Да всю правду доложи:
Кто на свете всех умнее..."


Ну а зеркальце в ответ:

"Святого-o-oр!!!"

ghoniq 11.08.2009 00:04

Вы как дети малые. Хватит уже.

Ян Юшин 11.08.2009 08:14

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 7172)
Ян, можно осваивать КОБ и усваивать и продолжать осваивать/усваивать.... и в конце концов оставаться не способным применить в жизни... В том видео, товарищь из Казахстана привёл хороший пример, о том как КОБовцы или те кто себя таковыми считали/ют расстерялись в простейшей ситуации... но я не буду его пересказывать, кому интересно пускай сами послушают.

Именно что очень важное уточнение: те, кто себя таковыми считают. Помнится по последней переписи в стране бродили ельфы, гномы и прочие хоббиты, так что теперь, каждому идиоту объяснять...?

Ян Юшин 11.08.2009 08:23

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 7184)
если моё предложение о сервере останется не востребованным, значит в нём нужды нет

Зачём всё усложнять, когда можно сделать гораздо проще?
Чтобы стать "бойцом" - идёшь на любой форум, на который душа пожелает и открываешь там тему, в которой своими словами объясняешь что-либо с позиций КОБ (к примеру по каждому из шести приоритетов обобщённых средств управления можно по паре десятков тем расписать), спокойно переживаешь набег бандорлогов (аффтар выпей йаду и т.п.) и отвечаешь на вопросы тех, кто заинтересуется затронутой тематикой. В процессе общения, когда попадутся вопросы, на которые не знаешь как ответить - ищешь дополнительные материалы, если уж искал-искал-не нашёл, приходишь на площадку, где имеются люди, уже прошедшие такой путь и озвучиваешь проблему: вот мне задали такой вопрос - что почитать, чтобы внятно на него ответить.
И через лет несколько - станешь нехилым бойцом, отличником боевой и концептуальной подготовки ;)

AUM 11.08.2009 10:11

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 7213)
Зачём всё усложнять, когда можно сделать гораздо проще?
Чтобы стать "бойцом" - идёшь на любой форум, на который душа пожелает и...

Ян, тем кому предложение не интересно нужно просто "проезжать мимо", туда "куда душа пожелает" ;)

Святогор 11.08.2009 10:22

Цитата:

Сообщение от Ян Юшин (Сообщение 7213)
И через лет несколько - станешь нехилым бойцом, отличником боевой и концептуальной подготовки ;)

Несколько лет - это долго. Гораздо быстрее и проще предложить никому не нужный сервер - и делать ничего особенно не надо в плане работы со своим мировоззрением, и вроде поучаствовал.;)

AUM 11.08.2009 10:41

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7228)
Несколько лет - это долго. Гораздо быстрее и проще предложить никому не нужный сервер - и делать ничего особенно не надо в плане работы со своим мировоззрением, и вроде поучаствовал.;)

Я этот "сервер" по видимому вам с Яном на хвосты уронил и вы всё никак визжать не перестать не можите.

Я личность анонимная, меня нет ни в Питере ни в Москве, мне "очки забивать" нет пред кем, я ни накакие посты ни в партии ни в движении не претендую и "авторитет" не зарабатываю. Чем могу тем помогу, a взамен ничего не прошу.

Святогор 11.08.2009 11:55

"Визжать..." - какой слог!
Всякая анонимная личность идёт к потере своей анонимности вместе с началом активной деятельности. Тебе уже сказали, чем ты можешь помочь, а ты всё про свой ненужный сервер. Вопрос стоит так: нужна совершенно определённая помощь - расширение кадровой базы и реализация этих кадров, всё остальное - ИБД, нужная только самим имитаторам. Ни серверы, ни веб-серверы, ни на веб 1.х, ни на веб 2.0, ни форумы, ни сайты - только кадры. Нет кадров - нет ничего. Без кадров не нужны серверы, а кадров сейчас как раз недостаточно. Много бандерлогов/ослов/прекрасных людей, а бойцов не хватает. Т.е. сначала становишься бойцом, а потом всё остальное.

Тебя можно попользовать вместе с твоим сервером, но это очень временно и не надёжно. Ты ж личность анонимная - сегодня ты есть, завтра тебя нет, никакой надёжности, а следовательно - доверия. Кому нужен такой аноним с его сервером? А ещё меньше нужен аноним, не понимающий даже таких простых вещей. Так что твоё предложение изначально неприемлемо для любой, сколько-нибудь постоянной деятельности, но при этом ты себе, типа, заработал политический гешефт, мол, предложил "конкретную помощь"... мало кому нужную. С этой мегавысоты, типа, как бы получил право вопрошать: "Я, вот, сделал (предложил) конкретное дело (все забыли, что оно никому не нать), а ты покажи свои результаты!"

Да, если есть лишние деньги, передай их держателю уже имеющегося сервера на хостинг - это более приемлемая и результативная помощь... правда она действительно анонимная - никаких имён, ников, политических гешефтов - чистый результат.

AUM 11.08.2009 13:06

Я - рабочий человек и мне деньги - трудом достаются.

Не перед вами, "меровцы", мне отчёт держать и не вам мне указывать, что и как делать, и как своими деньгами распоряжаться...

Вы, по крайней мере, ни копейки не заслуживаете, т.к. показали, какие вы "информационные бойцы" у себя на форуме и теперь, когда осталось вас там только двое, губошлёпов, рванули со своего форума дальше в "холивары" играть... Только в моём лице вы напарника себе не найдёте.

Doctor(RUS) 11.08.2009 13:14

Друзья, давайте без оффтопика. Тема о стратегии развития движения, в частности об экономической базе. Прошу высказываться по теме.

Конченганес 11.08.2009 13:26

ДОКТОР РУС, че я предлагаю!
 
Ставки рефинансирования не превышают 1% как в Европи, на жись в которой ориентируются все суперменеджеры и сверхбанкиры "умныя" и жадныя! а так получается что в кланово-мафиозно воровско-быдлоплебейской федерастии мы вряд ли добьемся чего то хорошего кроме гевогюции и социальной ненависти к богатым! Потому предлагаю пока ничего не случилось типа Цхинвала ! Ставки снизить до 0% как в США,чем не пример!ВВести минимальную оплату труда как в европе и такие же пенсии, разницу в оплате между трудом управленца и производителя сократить что б не превышала 2 раза, Ввести уголовную ответственность управлеца за его труд, в том числе и в финансовых институтах!Ввести Госплан, ведь если нет плана у Государства, тогда за вас планировать будет кто то другой!И торговать лесом нефтью газом за рубли которые в инварианте привязать к киловату/час! Это то что необходимо зделать в "экономике"!Тогда все будет гуд. А если иначе тогда народ выродится и некому будет кормить и защищать!А окупационные войска мух от котлет отделять не будут, что в Цхинвале только бедные жили?

Святогор 11.08.2009 14:08

Цитата:

Сообщение от AUM (Сообщение 7264)
Я - рабочий человек и мне деньги - трудом достаются.

Не перед вами, "меровцы", мне отчёт держать и не вам мне указывать, что и как делать, и как своими деньгами распоряжаться...

Вы, по крайней мере, ни копейки не заслуживаете, т.к. показали, какие вы "информационные бойцы" у себя на форуме и теперь, когда осталось вас там только двое, губошлёпов, рванули со своего форума дальше в "холивары" играть... Только в моём лице вы напарника себе не найдёте.

Да? А мне "показалось", что сервер предлагался именно для тренировочных "холиваров" интернет-бойцам и бойцыцам. Да, надо ник сменить, чтобы у недалёких не было повода рефлексировать на "меровцев".

Цитата:

Сообщение от Doctor(RUS)
Друзья, давайте без оффтопика. Тема о стратегии развития движения, в частности об экономической базе. Прошу высказываться по теме.

По стратегии развития движения сказано уже давно и много:
Единственная гарантированно устойчивая стратегия, ведущая к заявленной цели - реализация КОБ - приоритет личностного развития над объединениями в движения. Кадры решают всё. Если нет кадров, то "вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь". Мой разговор с АУМ - это далеко не оффтоп, а самый, что ни на есть вопрос по данной теме. Если будут соответствующие кадры, имеющие теоретическую и практическую подготовку, развитые навыки самообразования, богоцентричное мировоззрение, преобладающе-человечный тип строя психики - они и будут тем самым движением, которое тут кто-то пытается развивать. Движением они будут просто по факту своего существования и глубокой идентичности целей и понимания способов их достижения.

С этой точки зрения любое структурированное движение должно ставить наиболее приоритетной целью самообразование своих членов и отработку практических навыков по усвоенным знаниям на РЕАЛЬНЫХ проектах с последующим их глубоким анализом и соответствующими выводами. Распространение листовок, лекции, издание книг, "несение в массы больше КОБа" - это всё менее приоритетные цели по сравнению с развитием навыков самообразования и выработке богоцентричного мировоззрения. Более того, успешность освоения КОБ членами движения не останется незамеченной обществом, и вопрос привлечения новых членов, а также распространения знаний в этом случае будет решён в меру, собственно, освоения КОБ членами движения. Опять же, устойчивый результат без срывов, расколов, потерь статусов и прочего, что сопровождает КПЕ в последние 6 лет.

Толяныч 11.08.2009 14:33

в сказки - мы не верим! нам факты - в студию...
 
ник лучше сменить, да.. Святогора - земля не вынесет ;)
а кто сказал, что срывов - раньше - не было? имхо, только они одни и были... причём косяками (стаями))))

что касается мысли типо структуру (ГП, "комитет 300" - победить бесструктурно - это фэнтэзи на данном этапе развития социума. имхо.

Какое такое "движение" имеется в виду? кроме КПЕ - разве что-то есть?

Doctor(RUS) 11.08.2009 21:43

Дорогой друг Святогор!

Я не против того, что бы вы выражали своё мнение в моей теме, но пожалуйста, не переходите на личности, и держитесь русла финансового развития движения. Остальные способы и методы развития движения к данной ветке форума не имеют отношения, а потому убедительно прошу впредь воздержаться от обсуждения их здесь. Можете их обсуждать на других ветках по теме сколько угодно, но не здесь. Обращаюсь с тем же самым к товарищу AUMу.

Спасибо.


P.S. Коченганес, здесь идёт обсуждение реальных фин. проетов по КОБе уже сейчас. Мы не собираемся принуждать правительство России что то менять в своей экономической политике, это не реально. Подобные предложения пожалуйста в раздел пожелания/фантастика. Тут только конкретные реальные проекты, в частности создание базы данных.

Pa3BeD4iK 12.08.2009 10:53

Мысли глобально- действуй локально.
На домашнем компе печатается,еженедельная листовка с предвыборной программой депутата в гордуму, разносить лично! общаться с людьми отвечать на вопросы, в общем пиариться)) Соратник из другого района делает свою листовку также её разносит, попутно вашу тоже соответственно вы его листовку, при достаточном количестве людей со своими небольшими тиражам, создаётся сеть единомышленников с уже многотысячным тирражом. Нужно быть идиотом чтобы не догадаться заработать на этом денег, сопутствующая реклама, ни коим образом некомпромитирующая вас и общее дело, позволит вам создать своё печатное издание федерального масштаба, благо активисты, предприниматели и просто заинтересованные люди К.О.Б., Р.О.Д., Ш.С.Д. живут по всему постсоветскому пространству и дальше, далее интернет...стоп! вы еще не сделали даже первого шага.

AUM 12.08.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7283)
...не нужно пытаться искать причины моего видения КПЕ в моём участии в форуме "Мера", тем более, ситуация сегодня такова, что в том числе и моё деятельное участие в этом форуме во многом определяет его облик...

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 7283)
...Да, надо ник сменить, чтобы у недалёких не было повода рефлексировать на "меровцев"...

Мозги надо поменять (с)

Димоныч 15.08.2009 17:37

Внесу и я свои пять копеек.
Итак по хронологии форума:

По моему мнению, тема подобная этой должна обсуждаться в закрытом режиме, к обсуждению должны допускаться люди, которым, судя по их активности на форуме, можно доверять, т.е. люди, которые формируют костяк форума.

Создание биржи труда
Нужно сделать перекличку сторонников КОБ по специализации. Это т.н. анонимная база.

по поводу головного офиса МРО
Давайте уже определимся или мы бесструктурно начнем действовать или нами будут управлять из одной точки? В последнем случае долго не протянем, пример партия КПЕ.
Я так думаю, нами итак управляют, бесструктурно из "ЦУП". Кто эти люди? Может быть это те, кто пишет методическую литературу от лица ВП? В любом случае мы этого не узнаем, как никто не знает о том, кто они эти жидо-масонские жрецы, место которых пытаются занять люди, которые управляют нами бесструктурно на основе КОБ, для смены концепций.

По поводу соцсетей
Ни в коем случае хостинг. Нужно создавать свой сервер, которым бы управляли люди из наших рядов. Особенно, если на нем будет находиться секретная информация, типа всяких ИБД.

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин
Общество рождается только на основе общих интересов его участников и,
соответственно, общих действий по их реализации. И в этом смысле общие экономические интересы - весьма серьёзная основа для совместной работы.

Полностью поддерживаю. Это новый виток эволюции движения. Сидеть в норах и
разглагольствовать на форумах можно вечно.
Конкретно касаясь финансовой стороны развития движения предлагаю создавать или покупать готовое кафе, где можно будет время от времени собираться. И кафе будет прибыль приносить для развития движения и нам будет где собраться.


Вообще здесь много интересных идей и предложений. Предлагаю создать план дискуссии и по-пунктно обсуждать столь обширную тему. Нужно быть организованней, а то как то все сумбурно тут, например про анонимность уже писали несколько раз, еще потом кто-нибудь вспомнит про анонимность. А это

Цитата:

Сообщение от Сергей Васильев
Рекомендую посмотреть видеозапись, сделанную 7-го августа в РОД С КОБ. Там Ю.И.Слащинин предлагает интересные идеи развития структуры на базе КОБ.
http://rutube.ru/tracks/2229592.html...9fd9204d7904b3

вообще стало началом откровенного флуда, куда модераторы смотрят?
Надо так - обсудили один пункт, закрыли, перешли к следующему.
нужно из всего сказанного извлечь все то полезное, на основе которого, можно будет в последствии создавать конкретный план действий. Имхо целью этой ветки форума должен стать текст, подводящий итоги обсуждения.

Предлагаю установить временную рамку для этой темы, иначе можно сколь угодно долго рассуждать и дело с места не сдвинется.

Цитата:

Сообщение от святогор
Если будут соответствующие кадры, имеющие теоретическую и практическую подготовку, развитые навыки самообразования, богоцентричное мировоззрение, преобладающе-человечный тип строя психики - они и будут тем самым движением, которое тут кто-то пытается развивать.

Хорошие слова, все мы это прекрасно понимаем, как то, что каждый понимает, что далек от этих идеалов, хотя в жизни заявляет противоположное. Проблема в том, что невозможно резко перейти из одного психотипа в другой. С развала СССР родилось "поколение pepsi" и если кто-то спустя 20 лет будет заявлять, что я такой чистый белый и пушистый - не поверю. Тех идеалов, которые перечислил Святогор, могут добиться наши дети и внуки, но ни как не наше поколение, мы переходная зона от одной концепции к другой, наша цель как минимум сохранить темпы популяризации КОБ, как минимум избавиться от вредных привычек, как алкоголь и табак и воспитать новое поколение, основанное на нравственных началах.
Вот я, например, не курю, хотя несколько раз пытался начать, и бросил употреблять спиртное, в частности пиво. Чего и вам желаю.

Doctor(RUS) 15.08.2009 19:23

Ну чтож, спасибо всем высказавшим свою точку зрения по данному вопросу. Товарищ Димоныч предлагает подвести итог первой фазы обсуждения, и я с ним согласен. Значит, предлагаю ниже в этой ветке отметиться всех КОБОвцев желающих любым (тем или иным) способом учавствовать в создании проекта всемирной анонимной базы данных фин. проектов по КОБе.

Теперь, само создание базы я беру на себя (т.к. московское отделение промолчало). Сразу предупреждаю, дело пойдёт не быстро, т.к. я человек занятой. Любая помощь программистов и дизайнеров приветствуется.

Берём курс на переход от слов да лозунгов к ДЕЛУ!:bj:

DePain 15.08.2009 19:57

я за:) К сожалению, в ближайшее время ничем поспособствовать работе не могу, в смысле технических вопросов, тем более что свободное время сейчас тоже не балует. В смысле наполнения этой базы - буду способствовать как минимум сбору информации по нашему региону.

Mishalka 16.08.2009 03:37

Финансы - известно чей инструмент и на кого в конечном итоге замыкается

Димоныч 16.08.2009 06:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Mishalka
Финансы - известно чей инструмент и на кого в конечном итоге замыкается

Пересмотри 8 лекцию Петрова про Экономику. И узнай какова функция денег в деле развития народного хозяйства.


Да, что то обсуждение ни живо ни мертво. Может что то не так делаем?

Цитата:

Сообщение от Doctor(RUS)
Сразу предупреждаю, дело пойдёт не быстро, т.к. я человек
занятой.

Цитата:

Сообщение от DePain
в ближайшее время ничем поспособствовать работе не могу, в смысле технических вопросов, тем более что свободное время сейчас тоже не балует.

Сразу вспомнил слова Петрова о том, что когда дело доходит до реализации планов, сразу все разбегаются, ссылаясь на недостаток времени. Отчасти он прав, отчасти нет. Всё основное рабочее время люди тратят на элементарное обеспечение своей жизнедеятельности, от этого никуда не деться, но позволить потухнуть огоньку энтузиазма недопустимо.

Я рискнул набросать примерный план дискуссии по развитию движения. Надеюсь он кого-нибудь вдохновит и он предложит более развернутую заготовку плана дискуссии. В общем я публикую этот план-заготовку здесь для того, чтобы вместе довести его до ума. Потом на основе этого плана вести дискуссию по определенным правилам. Нужно будет или очистить эту тему или создать новую ветку и начать заново обсуждение согласно выработанным плану и правилам.

Doctor(RUS) 16.08.2009 20:47

не могу открыть ваш архив

Димоныч 17.08.2009 04:15

Цитата:

не могу открыть ваш архив
интересно, я сам не смог скачать. Скачивает web-страницу attachment.php. Мой браузер Opera. Попробовал скачать IExplorer'ом, получилось. Имхо, это косяки разработчиков.

Doctor(RUS) 17.08.2009 22:06

Всё равно не открывается. Выложите на форуме пожалуйста.

lebedan 17.08.2009 22:17

Ваше мнение
 
А какие соображения если вообще во избежание конфликтов работать по распространению КОБ в другом движении, например Межрегиональном общественном движении "Людям - Чистую воду". Можно найти через Google :) Ведь мы не претендуем на догматичность в плане понимания КОБ и не предъявляем исключительные права на ее распространение.
1. Название подходит
2. Реальные и конкретные дела по экологии и охране здоровья для народа
3. Сделать не политическое, а народное движение
4. Возможно в дальнейшем добиться выдвижения в органы местной власти
5. Применять на практике теорию КОБ
6. Возможность наработать экономическую поддержку движения

В случае появления сторонников пишите kono-07@mail.ru соберемся, обсудим

Димоныч 18.08.2009 03:33

Даа, что тема совсем утухает. Может быть стоит уведомить об этой теме московское отделение РОД КПЕ, да и вообще все другие отделения РОД КПЕ которые есть? Узнать, что они думают по поводу объединения на экономической основе. Там то я думаю, люди - ярые активисты, найдут время для рассмотрения и обсуждения этой темы.
Да и вообще для обсуждения подобной темы надо привлекать специалистов по конкретной области знаний, например спецов по экономическим вопросам. Я вот, как программист компьютерщик, подошел к этой теме с системной позиции, т.е. предлагаю выработать план дискуссии-конференции и попунктно обсуждать такую обширную тему, иначе получается балаган, один говорит об одном, другой говорит о втором, а третьи вообще выясняют свои взгляды между собой.

По поводу моих наработок, там 5 страниц текста word + текстовый файл с правилами, потому как надо выработать еще и правила ведения дискуссии. Залил все это на файлообменник: http://ifolder.ru/13589674

Doctor(RUS) 22.08.2009 21:54

Смотрим сюда

Сергей Смагин 22.08.2009 23:03

Цитата:

Сообщение от Doctor(RUS) (Сообщение 8164)
Смотрим сюда

Или сюда:
http://old.kpe.ru/press/mera/91/123/
А воз и ныне там...

AUM 22.08.2009 23:26

Цитата:

Сообщение от Doctor(RUS) (Сообщение 8164)
Смотрим сюда

Цитата:

Сообщение от Сергей Смагин (Сообщение 8167)
Или сюда:
http://old.kpe.ru/press/mera/91/123/
А воз и ныне там...

Или cмотрим сюда http://forum.kob.su/images/smilies/dash1.gif


Часовой пояс GMT +3, время: 15:26.

Осознание, 2008-2016