Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме".

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.07.2013, 09:43   #1
BraveGuy
Ушёл в баню
 
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Gdedadut
По умолчанию Мировоззренческий стандарт КОБ

Человечество в биосфере планеты выделяется наличием культуры, под коим термином мы понимаем весь объём генетически не наследуемой информации, передаваемой в обществе от поколения к поколению; но при этом генетически обусловлен и передается от поколения к поколению генетический потенциал способностей к освоению культурного наследия предков и к его дальнейшему преобразованию.

Источником генетически обусловленной информации, с очевидностью, являются гены. А что является источником "генетически не наследуемой информации(ГнНИ)"? Откуда она берется?

По логике из фразы "генетически обусловлен и передается от поколения к поколению генетический потенциал способностей к освоению культурного наследия предков и к его дальнейшему преобразованию" как бы следует, что ГнНИ существует сама по себе (автономно от того, кто способен ее воспринимать и передавать). Но тогда требуется указать источник ГнНИ.

Если же понимать, что генная информация, обуславливающая человеку способность "к освоению культурного наследия предков и к его дальнейшему преобразованию", обуславливает и создание человеком культуры (а уж во вторую очередь передачу потомкам и освоение потомками), то тогда не имеет смысла утверждать, что наличествует ГнНИ, ибо таковая информация также имеет начальным источником гены.
BraveGuy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 11:01   #2
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Источником генетически обусловленной информации, с очевидностью, являются гены.
С очевидностью гены являются носителями информации, поскольку не обладают интеллектом для её создания.

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
А что является источником "генетически не наследуемой информации(ГнНИ)"? Откуда она берется?
Источником информации передающейся в поколениях внегенетическим путём (что не совсем равносильно написанному вами), является совокупная интеллектуальная деятельность людей, составляющих то или иное культурно своеобразное общество (опускаю многие нюансы).
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 11:26   #3
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Удивительное рядом.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 11:52   #4
BraveGuy
Ушёл в баню
 
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Gdedadut
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
С очевидностью гены являются носителями информации, поскольку не обладают интеллектом для её создания.
Т.е. по-вашему информация не носит первичного характера по отношению ко всему прочему в этом мире (и за его пределами, если таковые пределы имеются; в чем я лично сомневаюсь, ибо нет научных доказательств) ?

Вы считаете, что информация создается исключительно интеллектом ?
Но разве осмысление человеческой сущности в совокупности с таким подспорьем, коим в наши времена стали информационные технологии, не говорит нам о том, что сам интеллект, собственно, является категорией относимой к информации, т.е. интеллект вторичен по отношению к информации.

Говоря об интеллекте, который создает информацию, носимую генами, вы подразумеваете Бога ?
Для вас Бог непременно нечто разумное подобно человеку ?


Цитата:
Источником информации передающейся в поколениях внегенетическим путём (что не совсем равносильно написанному вами), является совокупная интеллектуальная деятельность людей, составляющих то или иное культурно своеобразное общество (опускаю многие нюансы).
А что такое "интеллектуальная деятельность" ?
Всё же, похоже, что она тождественна "информационной деятельности", не так ли? Но это как раз и означает первичность информации пред тем, что называют "интеллектом".

Какова основа для того, чтобы люди могли заниматься интеллектуальной деятельностью? Очевидно, наличие способности к таковой деятельности. КОБ утверждает, что означенная способность проистекает от генов; обуславливается информацией, носимой генами.
Иными словами, результаты интеллектуальной деятельности (т.е. культура в разбираемом нами контексте) есть не более чем трансформация информации, носимой генами. Собственно человек выступает лишь своеобразным трансформирующим звеном (трансформатором), преобразующим генную информацию в информацию культурную (интеллектуальную). Поэтому я и сказал, что не имеет смысла говорить о ГнНИ как о чем-то самостоятельном, ибо ГнНИ это всего лишь результат преобразования ГНИ. Так получается, имхо, из подхода КОБ, который я обозначил в начале темы (см. синим цветом)
BraveGuy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 12:14   #5
BraveGuy
Ушёл в баню
 
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Gdedadut
По умолчанию

Кстати, что такое "мировоззренческий стандарт" ?
Кто-нибудь может дать определение?

Например, по типу:
МС - это совокупность взглядов на то-то и на то-то с целью дать человеку ответы на вопросы, определяющие его бытие с принципиальной точки зрения.

Хотелось бы понять вот эти самые вопросы, как их ставит КОБ и какие ответы дает.
BraveGuy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 13:11   #6
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Кстати, что такое "мировоззренческий стандарт" ?
Кто-нибудь может дать определение?

Например, по типу:
МС - это совокупность взглядов на то-то и на то-то с целью дать человеку ответы на вопросы, определяющие его бытие с принципиальной точки зрения.

Хотелось бы понять вот эти самые вопросы, как их ставит КОБ и какие ответы дает.
Что такое мировоззренческий стандарт
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 13:53   #7
BraveGuy
Ушёл в баню
 
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Gdedadut
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Не увидел ОПРЕДЕЛЕНИЯ мировоззренческому стандарту.
Там в основном ссылки на изложение некоего готового стандарта. При этом предварительно не уточняется, а что же такое МС. Просто то, о чем говорится, то и подразумевается по умолчанию стандартом. Имхо, такой подход напоминает типовую ситуацию: "давайте я вам расскажу, как надо жить; а вот для чего вообще жить я вам не скажу, ибо не знаю".

Делай, а потом думай (зачем это вообще делать) - всё же не лучший вариант жития для людей, претендующих на звание разумных.

Сначала уразумей смыслы "зачем, для чего ты собираешься что-то делать", а уж потом в соответствии со смыслами делай - так раузмнее, имхо.

Я со своей стороны, если говорить кратко, полагаю, что МС в первую очередь дает смыслы бытия человека.
BraveGuy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 15:53   #8
AMX
Местный
 
Регистрация: 09.10.2009
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Человечество в биосфере планеты выделяется наличием культуры
Откуда вы это берёте? Читаю/слышу эту дезинформацию уже не первый раз...
AMX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 16:11   #9
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMX Посмотреть сообщение
Откуда вы это берёте? Читаю/слышу эту дезинформацию уже не первый раз...
Ну зачем же так безсовестно лгать? Ничего вы не читаете, а просто шляетесь по форумам, и тем заменяете чтение. "Краткий курс" сайт www.dotu.ru
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 17:28   #10
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Т.е. по-вашему информация не носит первичного характера по отношению ко всему прочему в этом мире
Разумеется не носит.
Информация - это некая условно вычлененная человеком составляющая единого мира. Данное понятие используется для удобства моделирования реальности, которую человек не в состоянии охватить во всей её полноте.
В природе не существует никакой отдельно взятой "информации" самой по себе, соответственно и "первичной" она быть не могла.
Информация всегда присутствует на материальном носителе и размерена (закодирована) по определённому алгоритму.

Поэтому тварное мироздание триедино. И ключевое слово здесь "едино". А слово "три" обозначает лишь первичные различения, которые человек условно вычленяет в едином материальном мире.

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Вы считаете, что информация создается исключительно интеллектом?
Разумеется.
Если вы возьмёте на себя труд дать понятию "интеллект" адекватное определение, подобные вопросы у вас отпадут сами собой.

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Но разве осмысление человеческой сущности в совокупности с таким подспорьем, коим в наши времена стали информационные технологии, не говорит нам о том, что сам интеллект, собственно, является категорией относимой к информации, т.е. интеллект вторичен по отношению к информации.
Чтобы не заниматься словоблудием, давайте определимся, чей интеллект и к какой информации?

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Говоря об интеллекте, который создает информацию, носимую генами, вы подразумеваете Бога?
Нет, я подразумеваю иерархически высшее управление.
Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Для вас Бог непременно нечто разумное подобно человеку?
Конечно же нет.
Для меня Человек - это нечто, стремящееся стать разумным и подобным Богу.
Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
А что такое "интеллектуальная деятельность" ?
Приведите свой вариант определения - мы его обсудим.

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Какова основа для того, чтобы люди могли заниматься интеллектуальной деятельностью? Очевидно, наличие способности к таковой деятельности. КОБ утверждает, что означенная способность проистекает от генов
А можно увидеть не вашу интерпретацию, а точную цитату из КОБ? Ибо у меня сильное подозрение что это не "КОБ утверждает", а вы так поняли "утверждение КОБ".

Цитата:
Сообщение от BraveGuy Посмотреть сообщение
Кстати, что такое "мировоззренческий стандарт"?
Какое именно слово вызвало у вас трудности с пониманием?

Цитата:
Станда́рт (от англ. standard — норма, образец) в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов.
Цитата:
МИРОВОЗЗРЕНИЕ как явление это — совокупность субъективных образно-музыкальных представлений о Жизни и система взаимосвязей между ними, существующие в психике индивида.
Или трудность в связывании этих двух слов?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 12:18.