Форум

Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности (http://forum.kob.su/index.php)
-   Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме". (http://forum.kob.su/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Мировоззренческий стандарт КОБ (http://forum.kob.su/showthread.php?t=9140)

BraveGuy 14.07.2013 10:43

Мировоззренческий стандарт КОБ
 
Человечество в биосфере планеты выделяется наличием культуры, под коим термином мы понимаем весь объём генетически не наследуемой информации, передаваемой в обществе от поколения к поколению; но при этом генетически обусловлен и передается от поколения к поколению генетический потенциал способностей к освоению культурного наследия предков и к его дальнейшему преобразованию.

Источником генетически обусловленной информации, с очевидностью, являются гены. А что является источником "генетически не наследуемой информации(ГнНИ)"? Откуда она берется?

По логике из фразы "генетически обусловлен и передается от поколения к поколению генетический потенциал способностей к освоению культурного наследия предков и к его дальнейшему преобразованию" как бы следует, что ГнНИ существует сама по себе (автономно от того, кто способен ее воспринимать и передавать). Но тогда требуется указать источник ГнНИ.

Если же понимать, что генная информация, обуславливающая человеку способность "к освоению культурного наследия предков и к его дальнейшему преобразованию", обуславливает и создание человеком культуры (а уж во вторую очередь передачу потомкам и освоение потомками), то тогда не имеет смысла утверждать, что наличествует ГнНИ, ибо таковая информация также имеет начальным источником гены.

Sirin 14.07.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105813)
Источником генетически обусловленной информации, с очевидностью, являются гены.

С очевидностью гены являются носителями информации, поскольку не обладают интеллектом для её создания.

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105813)
А что является источником "генетически не наследуемой информации(ГнНИ)"? Откуда она берется?

Источником информации передающейся в поколениях внегенетическим путём (что не совсем равносильно написанному вами), является совокупная интеллектуальная деятельность людей, составляющих то или иное культурно своеобразное общество (опускаю многие нюансы).

Святогор 14.07.2013 12:26

Удивительное рядом.

BraveGuy 14.07.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Sirin (Сообщение 105818)
С очевидностью гены являются носителями информации, поскольку не обладают интеллектом для её создания.

Т.е. по-вашему информация не носит первичного характера по отношению ко всему прочему в этом мире (и за его пределами, если таковые пределы имеются; в чем я лично сомневаюсь, ибо нет научных доказательств) ?

Вы считаете, что информация создается исключительно интеллектом ?
Но разве осмысление человеческой сущности в совокупности с таким подспорьем, коим в наши времена стали информационные технологии, не говорит нам о том, что сам интеллект, собственно, является категорией относимой к информации, т.е. интеллект вторичен по отношению к информации.

Говоря об интеллекте, который создает информацию, носимую генами, вы подразумеваете Бога ?
Для вас Бог непременно нечто разумное подобно человеку ?


Цитата:

Источником информации передающейся в поколениях внегенетическим путём (что не совсем равносильно написанному вами), является совокупная интеллектуальная деятельность людей, составляющих то или иное культурно своеобразное общество (опускаю многие нюансы).
А что такое "интеллектуальная деятельность" ?
Всё же, похоже, что она тождественна "информационной деятельности", не так ли? Но это как раз и означает первичность информации пред тем, что называют "интеллектом".

Какова основа для того, чтобы люди могли заниматься интеллектуальной деятельностью? Очевидно, наличие способности к таковой деятельности. КОБ утверждает, что означенная способность проистекает от генов; обуславливается информацией, носимой генами.
Иными словами, результаты интеллектуальной деятельности (т.е. культура в разбираемом нами контексте) есть не более чем трансформация информации, носимой генами. Собственно человек выступает лишь своеобразным трансформирующим звеном (трансформатором), преобразующим генную информацию в информацию культурную (интеллектуальную). Поэтому я и сказал, что не имеет смысла говорить о ГнНИ как о чем-то самостоятельном, ибо ГнНИ это всего лишь результат преобразования ГНИ. Так получается, имхо, из подхода КОБ, который я обозначил в начале темы (см. синим цветом)

BraveGuy 14.07.2013 13:14

Кстати, что такое "мировоззренческий стандарт" ?
Кто-нибудь может дать определение?

Например, по типу:
МС - это совокупность взглядов на то-то и на то-то с целью дать человеку ответы на вопросы, определяющие его бытие с принципиальной точки зрения.

Хотелось бы понять вот эти самые вопросы, как их ставит КОБ и какие ответы дает.

Святогор 14.07.2013 14:11

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105826)
Кстати, что такое "мировоззренческий стандарт" ?
Кто-нибудь может дать определение?

Например, по типу:
МС - это совокупность взглядов на то-то и на то-то с целью дать человеку ответы на вопросы, определяющие его бытие с принципиальной точки зрения.

Хотелось бы понять вот эти самые вопросы, как их ставит КОБ и какие ответы дает.

Что такое мировоззренческий стандарт

BraveGuy 14.07.2013 14:53

Цитата:

Сообщение от Святогор (Сообщение 105829)

Не увидел ОПРЕДЕЛЕНИЯ мировоззренческому стандарту.
Там в основном ссылки на изложение некоего готового стандарта. При этом предварительно не уточняется, а что же такое МС. Просто то, о чем говорится, то и подразумевается по умолчанию стандартом. Имхо, такой подход напоминает типовую ситуацию: "давайте я вам расскажу, как надо жить; а вот для чего вообще жить я вам не скажу, ибо не знаю".

Делай, а потом думай (зачем это вообще делать) - всё же не лучший вариант жития для людей, претендующих на звание разумных.

Сначала уразумей смыслы "зачем, для чего ты собираешься что-то делать", а уж потом в соответствии со смыслами делай - так раузмнее, имхо.

Я со своей стороны, если говорить кратко, полагаю, что МС в первую очередь дает смыслы бытия человека.

AMX 14.07.2013 16:53

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105813)
Человечество в биосфере планеты выделяется наличием культуры

Откуда вы это берёте? Читаю/слышу эту дезинформацию уже не первый раз...

sergign60 14.07.2013 17:11

Цитата:

Сообщение от AMX (Сообщение 105835)
Откуда вы это берёте? Читаю/слышу эту дезинформацию уже не первый раз...

Ну зачем же так безсовестно лгать? Ничего вы не читаете, а просто шляетесь по форумам, и тем заменяете чтение. "Краткий курс" сайт www.dotu.ru

Sirin 14.07.2013 18:28

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105825)
Т.е. по-вашему информация не носит первичного характера по отношению ко всему прочему в этом мире

Разумеется не носит.
Информация - это некая условно вычлененная человеком составляющая единого мира. Данное понятие используется для удобства моделирования реальности, которую человек не в состоянии охватить во всей её полноте.
В природе не существует никакой отдельно взятой "информации" самой по себе, соответственно и "первичной" она быть не могла.
Информация всегда присутствует на материальном носителе и размерена (закодирована) по определённому алгоритму.

Поэтому тварное мироздание триедино. И ключевое слово здесь "едино". А слово "три" обозначает лишь первичные различения, которые человек условно вычленяет в едином материальном мире.

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105825)
Вы считаете, что информация создается исключительно интеллектом?

Разумеется.
Если вы возьмёте на себя труд дать понятию "интеллект" адекватное определение, подобные вопросы у вас отпадут сами собой.

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105825)
Но разве осмысление человеческой сущности в совокупности с таким подспорьем, коим в наши времена стали информационные технологии, не говорит нам о том, что сам интеллект, собственно, является категорией относимой к информации, т.е. интеллект вторичен по отношению к информации.

Чтобы не заниматься словоблудием, давайте определимся, чей интеллект и к какой информации?

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105825)
Говоря об интеллекте, который создает информацию, носимую генами, вы подразумеваете Бога?

Нет, я подразумеваю иерархически высшее управление.
Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105825)
Для вас Бог непременно нечто разумное подобно человеку?

Конечно же нет.
Для меня Человек - это нечто, стремящееся стать разумным и подобным Богу.
Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105825)
А что такое "интеллектуальная деятельность" ?

Приведите свой вариант определения - мы его обсудим.

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105825)
Какова основа для того, чтобы люди могли заниматься интеллектуальной деятельностью? Очевидно, наличие способности к таковой деятельности. КОБ утверждает, что означенная способность проистекает от генов

:scratch: А можно увидеть не вашу интерпретацию, а точную цитату из КОБ? Ибо у меня сильное подозрение что это не "КОБ утверждает", а вы так поняли "утверждение КОБ".

Цитата:

Сообщение от BraveGuy (Сообщение 105826)
Кстати, что такое "мировоззренческий стандарт"?

:scratch: Какое именно слово вызвало у вас трудности с пониманием?

Цитата:

Станда́рт (от англ. standard — норма, образец) в широком смысле слова — образец, эталон, модель, принимаемые за исходные для сопоставления с ними др. подобных объектов.
Цитата:

МИРОВОЗЗРЕНИЕ как явление это — совокупность субъективных образно-музыкальных представлений о Жизни и система взаимосвязей между ними, существующие в психике индивида.
Или трудность в связывании этих двух слов?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:43.

Осознание, 2008-2016