Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.02.2011, 13:25   #1
Левша
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: СССР
По умолчанию "Ювеналка" или "традиционная семья" - поиск альтернативы

Всем изучающим КОБ известен принцип "выбор между двух лжей".

Разпознан ФС - в случае с навязыванием выбора "ювенальная юстиция" (в проталкиваемом варианте) или "традиционная семья" (в том виде в котором на сегодня она существует) - вновь реализуется этот принцип.

Есть ли альтернативный путь? Разумеется.
Думаю, большинству очевидно, что т. наз. "ювеналка", в проталкиваемом в настоящее время варианте - неприемлема. Но также очевидно что неприемлемо и оставлять т. наз. "традиционную семью" в существующем виде.

Очевидно что корень проблемы в нечеловечных ТСП. Думаю можно поставить задачу о выработке механизмов отслеживания (1) проявлений нечеловечных ТСП и ограничения тех кто их проявил в правах на возпитание детей.

Предлагаю подойти в вопросу творчески и высказываться по-существу.

___
1. Для начала хотя бы некоторых - наиболее диструктивно влияющих на детей, будучи проявляемыми со стороны возпитателей.

Последний раз редактировалось Левша; 13.02.2011 в 13:39
Левша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 14:52   #2
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Типов семей гораздо больше. Подробнее здесь:
http://menalmanah2.narod.ru/bookmens5.htm
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 15:00   #3
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Левша Посмотреть сообщение
Очевидно что корень проблемы в нечеловечных ТСП. Думаю можно поставить задачу о выработке механизмов отслеживания (1) проявлений нечеловечных ТСП и ограничения тех кто их проявил в правах на возпитание детей.
извечный вопрос - а кто будет проверять проверяющий ... или в нашем случае "различать" "различающих" ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 15:19   #4
Небесный
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Небо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Левша Посмотреть сообщение
Но также очевидно что неприемлемо и оставлять т. наз. "традиционную семью" в существующем виде.
Похоже, что мало кому очевидно. Чтобы это было очевидно статистически значимой части населения, оно должно задуматься о своей нравственности, а эксплуатация родительских амбиций перестала бы быть эффективным средством пиара. До тех пор, пока многие считают себя центром Вселенной и собственниками своих детей, этого не произходит.

Как одна из задач: необходимо сделать неприемлимость т. наз. "традиционной семьи" в существующем виде действительно очевидной.

Иван Ефремов в "Туманности Андромеды", кое-что излагал по этому вопросу:

Цитата:
Одна из величайших задач человечества - это победа над слепым материнским инстинктом. Понимание, что только коллективное воспитание детей специально отобранными и обученными людьми может создать человека нашего общества. Теперь нет почти безумной, как в древности, материнской любви. Каждая мать знает, что весь мир ласков к ее ребенку. Вот и исчезла инстинктивная любовь волчицы, возникшая из животного страха за свое детище.

<...>

Школа всегда дает ученикам самое новое, постоянно отбрасывая старое. Если новое поколение будет повторять устарелые понятия, то как мы обеспечим быстрое движение вперед?
Но большинству знающих о КОБ это, почему-то, не интересно , хотя многие из них либо слышали о творчестве И.Ефремова, либо даже читали его книги. Им удобнее думать, что любое детское возпитательное учреждение - это априори хуже, чем семья, по-умолчанию каждым из Я-центристов отождествляемая со своей семьёй. Ведь в противном случае пришлось бы признать, что некто может оказаться лучшим возпитателем, чем они сами, а подобное признание неприемлимо для Я-центриста.

Последний раз редактировалось Небесный; 13.02.2011 в 16:17
Небесный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 15:25   #5
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
извечный вопрос - а кто будет проверять проверяющий ... или в нашем случае "различать" "различающих" ...
Слабыми манёврами. Определить некие минимальные, надёжно определяемые критерии, которым должен соответствовать человек, допущенный к работе с детьми в детских и учебных учреждениях. Например, вопрос употребления табака и спиртных напитков. Разумеется, в ограничениях нужно знать меру, т.к. ввод слишком высоких ограничений в короткий период (сильный манёвр) приведёт к недостатку кадров и социальной напряжённости.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:07   #6
Левша
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
извечный вопрос - а кто будет проверять проверяющий ... или в нашем случае "различать" "различающих" ...
Думаю что прежде всего вопрос, действительно, в выработке целесообразных критериев оценки способности индивида к возпитанию ребёнка (к помощи ребёнку в формировании человечного ТСП).

Постепенно критерии могут меняться (становиться более строгими по отношению к первоначальным).

Выработка критериев повлечёт за собой выработку механизмов их отслеживания (контроля). А когда будут определины критерии и механизмы их контроля - то задача "кто именно" (формирование структур) станет только вопросом времени.

Первым критерием действительно может стать трезвость, в смысле НЕ употребления нарк. веществ (включая и так называемые алкогольные и табачные "продукты").

Наверное теперь можно задуматься о более строгой формулировке, т.е. что именно считать "НЕ употреблением" и как именно это можно определять (проверять/контролировать)?

Последний раз редактировалось Левша; 13.02.2011 в 16:21
Левша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:21   #7
Небесный
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Небо
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Левша Посмотреть сообщение
Выработка критериев повлечёт за собой выработку механизмов их отслеживания (контроля).
Причём общественный контроль над группой подотчётных учреждений будет организовать проще, чем над множеством закрытых от посторонних глаз семей. В частности, можно будет вести открытую статистику преступлений, травм, уровня здоровья (в том числе нравстенного), достижений выходцев из того или иного заведения, что невозможно в условиях доминирования концепции неприкосновенности "традиционных семей".
Небесный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 16:46   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Небесный Посмотреть сообщение
Иван Ефремов в "Туманности Андромеды", кое-что излагал по этому вопросу:
Цитата:
Одна из величайших задач человечества - это победа над слепым материнским инстинктом. Понимание, что только коллективное воспитание детей специально отобранными и обученными людьми может создать человека нашего общества. Теперь нет почти безумной, как в древности, материнской любви. Каждая мать знает, что весь мир ласков к ее ребенку. Вот и исчезла инстинктивная любовь волчицы, возникшая из животного страха за свое детище.
<...>
Школа всегда дает ученикам самое новое, постоянно отбрасывая старое. Если новое поколение будет повторять устарелые понятия, то как мы обеспечим быстрое движение вперед?
Но большинству знающих о КОБ это, почему-то, не интересно , хотя многие из них либо слышали о творчестве И.Ефремова, либо даже читали его книги. Им удобнее думать, что любое детское возпитательное учреждение - это априори хуже, чем семья, по-умолчанию каждым из Я-центристов отождествляемая со своей семьёй. Ведь в противном случае пришлось бы признать, что некто может оказаться лучшим возпитателем, чем они сами, а подобное признание неприемлимо для Я-центриста.
Суждения о "большинстве знающих о КОБ" у некоторого "меньшинства знающих о КОБ" строится, зачастую, на основе их собственного "самособойразумения" спроецированного на окружающий мир.
1. Вопрос для размышления: у Ефремова на звездолёте совершенные люди будущего балуются специально прихваченными с Земли "лёгкими" наркотиками. Обозначает ли это, что те, кто не придерживается такого же мнения о "совершенстве" человека - это "большинство (в интерпретации автора утверждения, собственно - толпа), знающих о КОБ"?
2. Достаточно ли для соответствия званию Человека загрузить в мозг некоторое подмножество "талмудов": Ефремова, КОБ, Коран...?
3. Является ли этапом становления Человечности отрицание в себе животных инстинктов? Подвопрос: нужны ли будут животные инстинкты в "совершенном Человечном обществе"?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 18:09   #9
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Левша Посмотреть сообщение
Думаю что прежде всего вопрос, действительно, в выработке целесообразных критериев оценки способности индивида к возпитанию ребёнка (к помощи ребёнку в формировании человечного ТСП).
Постепенно критерии могут меняться (становиться более строгими по отношению к первоначальным).
“Объявление в американской газете: "Мистер и миссис Розенблюм имеют счастье сообщить о рождении своего сына, доктора Джонатана Розенблюма".”
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2011, 19:13   #10
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Слабыми манёврами. Определить некие минимальные, надёжно определяемые критерии, которым должен соответствовать человек, допущенный к работе с детьми в детских и учебных учреждениях. Например, вопрос употребления табака и спиртных напитков. Разумеется, в ограничениях нужно знать меру, т.к. ввод слишком высоких ограничений в короткий период (сильный манёвр) приведёт к недостатку кадров и социальной напряжённости.
это вариант ответа на вопрос "КАК ?" ... я же ставил вопрос "КТО ?"
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.