МИМ и ДОТУ: 6 приоритетов управления/оружия
 

Форумчане, здравствуйте.

У меня возник вопрос: что такое 6 приоритетов с точки зрения МИМ и ДОТУ?

ВП в "Мёртвой воде" пишет:

"При взгляде с позиций достаточно общей теории управления на жизнь обществ ... средствами воздействия на общество ... являются" и дальше по тексту.

Те, кто из Вас неоднократно читал "ДОТУ", Вы находили в ней какие-то намёки на приоритеты управления? По крайней мере после нескольких первых прочтений я не уловил там никакой информации о 6 приоритетах.

Я могу сделать следующее предположение (после каждой цитаты из "ДОТУ" из раздела "Освоение потенциала развития" мой комментарий):

"Освоение потенциала развития начинается из этого состояния. В таком состоянии суперсистема при взаимодействии со средой встречает поток воздействия среды на неё; в суперсистеме он информационно-алгоритмически преобразуется в поток целей управления, соотносимых с уровнями в организации суперсистемы:
• ею как единым целым;
• её фрагментами;
• её отдельно взятыми элементами"

- Управление как единым целым - это 4 приоритет, финансовый;
- управление её фрагментами - это 5 приоритет, "генетический";
- управление отдельно взятыми элементами - 6 приоритет, преимущественно военный.

"В этом потоке целей можно выделить три качественно разнородных составляющих:
• непрерывное взаимодействие со средой, постоянное во времени по своему характеру;
• однозначно предсказуемое, главным образом циклически регулярно повторяющееся взаимодействие;
• статистически упорядоченное эпизодическое взаимодействие, на иерархическом уровне суперсистемы и её элементов предсказуемое только в вероятностном смысле".

- Непрерывное взаимодействие со средой - 1 приоритет, методологический
- однозначно предсказуемое взаимодействие - 2 приоритет, исторический
- эпизодическое взаимодействие - 3 приоритет, идеологический.

Однако, это не всё - три разнородных потока информации со временем порождают соответствующие им структуры:
"• непрерывное взаимодействие, постоянное во времени, породит в суперсистеме постоянно функционирующее структуры, ориентированные на определённые цели и информационно-алгоритмически сообразные им;
• циклически регулярно повторяющееся взаимодействие породит структуры, также циклически возобновляющие своё функционирование. Часть из них будет разпадаться по завершении цикла функционирования; часть же будет ждать в бездействии следующего цикла, поскольку время их организации больше, чем периоды бездействия;
• статистически упорядоченное эпизодическое взаимодействие породит в суперсистеме безструктурное управление, статистические характеристики которого с некоторой ошибкой управления (разсогласованием) будут отслеживать статистические характеристики входного внешнего потока воздействия среды и целей, ему соответствующих в информационно-алгоритмическом обеспечении суперсистемы".

- Постоянно функционирующие структуры - это мировоззрение;
- структуры, циклически возобновляющие своё функционирование - матрично-алгоритмические структуры;
- безструктурное управление - технологии.

Полной уверенности у меня нет, что моё предположение верно, однако мне его пока хватает для удовлетворения моего любопытства.

Хотелось бы и Ваше мнение узнать по поводу поднятого вопроса и моего предположения, форумчане.

По-моему,что то ты перемудрил.:)

Здесь имеется в виду, что читатель должен сам это понять из логики хода общего исторического процесса. Таким образом для одних эти намёки есть, а для других их как бы и нет.

Андрей С. допустим, перемудрил.
Тогда предложите Вы свой вариант того, откуда ВП взял из ДОТУ 6 приоритетов?

promity, но они же, 6 приоритетов, должны же быть как-то отражены в ДОТУ. Всё-таки ДОТУ - универсальная, с точки зрения ВП.

Достаточно Общая Теория Управления это не Самая Полная и Подробная Теория Управления. Соответственно - ДОТУ даёт необходимый базис знаний, на основе которого можно понять идею относительно существования 6-ти приоритетов управления или самостоятельно вывести её.

seriyvolk777

Если можно, хотела бы Вам задать такой вопрос. Скажите, с какой целью Вы начали читать ( рассматривать, прорабатывать и т.д. ) работы ВП СССР? Или иными словами, какие такие вопросы у Вас возникли по жизни, и как следствие Вы ищите на них ответы в материалах авторского коллектива?

Никаким образом из ДОТУ не выводится 6 приоритетов.
Была бы развита телепатия - был бы ментальный приоритет. И он никоим образом не противоречил бы ДОТУ. Не было бы дурманящих средств - было бы 5 приоритетов, что тоже никаким образом не противоречит ДОТУ.
ДОТУ описывает методологические подходы, а в какой конкретике они будут выражены какая разница.
Разбивка приоритетов по группам - волюнтаристская условность. Так проще понимать явления когда одинаковые процессы сгруппировать по тем или иным признакам.

Вопрос,я думаю, нужно поставить так- откуда ВП взял 6 приоритетов?
Ответ-из анализа жизни человеческого общества в доступной ВП полноте.

Но тогда предложите своё понимание того, где в ДОТУ что-то сказано о 6 приоритетах.

Доброе утро. :) ни где, но что из этого?

Я такого рода утверждениям возражаю и считаю, что о 6 приоритетах в ДОТУ что-то сказано, но в другой лексике. Однако должен признаться, что правильность моей позиции зиждется на предположении о том, что описание мировоззрения триединства материи-информации-меры - это краткое изложение ДОТУ, а ДОТУ - это весьма подробное изложение мировоззрения триединства материи-информации-меры (более подробно в теме "Взаимосвязь МИМ и ДОТУ")

Мировоззрение - это достаточно сложная модель. И если всё мировоззрение - постулат МИМ, то, как бы это помягче, весьма куцая моделька мировоззрения получается.
Какое, например, представление МИМ даёт о Боге или о тех же 6-ти приоритетах - или они в мировоззрения не входят? Из МИМ обоснования никаких 6-ти приоритетов не следует. Или они также за рамками мировоззрения?

Можно обозначить, что вы понимаете под мировоззрением?

По-моему, ты заблуждаешься, но с чёткой формулировкой..., давай так:
- материя-информация-мера- это то из чего состоит ВСЁ(Мироздание);
- ДОТУ- это информация о процессе в Мироздании(об управлении);
-мировоззрение-это набор образов(в психике человека) окружающего нас Мироздания на основе которых человек ведет всю свою деятельность;
изходя из этого видно ,что все эти понятия взаимосвязаны, но так с позиции Богоначального мозаичного мировоззрения- Мироздание едино и целостно. Это что касается взаимосвязи.
А искать в ДОТУ закодированную каким-либо образом информацию о уровнях средств управления... какой смысл? если об этом можно прочитать в других работах.

Мировоззрение будет действительно куцым, если его свести к той формулировки, которую предлагает ВП. Однако авторский коллектив так же говорит о том, что МИМ - это предельно обобщающие категории, первичные в Мироздании. Другими словами в это мировоззрение можно вложить любые процессы, происходящие в Мироздании, в том числе и те, с которыми встречается повседневно каждый. Вот тогда это мировоззрение не будет куцым.

Какое представление МИМ даёт о Боге? ВП считает так ("Диалектика...", раздел "Против материалистического атеизма"):

"Жизнь это — Бог и тварное Мироздание, представляющее собой объективную данность триединства материи-информации-мhры. Соответственно мировоззрение триединства материи-информации-мhры (а также и выражающее его миропонимание) — можно назвать Богоначальным, поскольку в нём мысленное древо всегда выстраивается в порядке: образ Божий, как субъективные нравственно обусловленные представления индивида о Боге, -> Мироздание, как триединство материи-информации-мhры -> последовательность более или менее детальных переходов по системе мировоззренческих и понятийных взаимосвязей от Мироздания в целом к конкретно рассматриваемому вопросу."

Какое представление МИМ даёт о 6 приоритетах? Действительно, ВП в своих материалах об этом обстоятельно не говорит (или же я не заметил). Но, как мне представляется, то как раз таки МИМ предполагает эти 6 приоритетов (и конечно, предполагает много чего другого). Они не за рамками мировоззрения МИМ, а "внутри" него, в его умолчаниях.

Под мировоззрением лично я понимаю отражение в психике человека объективной реальности; грубо говоря, как выражалась моя преподавательница, это калька мира в голове человека. ВП даёт следующее определение ("Основы социологии", т.1, раздел "Что позволяет увидеть "глокая куздра" академика Л.В. Щербы"): "мировоззрение как явление это — совокупность субъективных образно-музыкальных представлений о Жизни и система взаимосвязей между ними, существующие в психике индивида".

Предлагаете свою кандидатуру в очередного тролля?

Вопрос: Какое представление МИМ даёт о Боге.
Ответ: ВП считает...

Не находите уже несоответствия вопроса и ответа? Я ведь не спрашивал, какое представления ВП даёт о Боге. Не так ли?
А почему я такой вопрос задал? Потому что у вас троллячьи фразочки проскальзывают: описание мировоззрения триединства материи-информации-меры.

Как это описывает мировоззрение МИМ?
Не ссылайтесь, пожалуйста, на ВП. Они этой дурью, которую вы пытаетесь им вменить, не занимались.

Как какой смысл? В ДОТУ это сказано кратко, ёмко, лаконично, а главное - сказано так, что можно было бы применить на практике. Поэтому и ищу.

Искать-это замечательно, но можно заниматься поисками там где искомого нет, при этом, либо продвигаться в направлении обретения искомого,либо "ходить по кругу" . А с ДОТУ такая штука, она применяется на практике повсеместно только не все осознают это,не знают как то или иное явление/процесс можно назвать(или называют по разному), проследить взаимосвязи разных явлений/процессов, сопоставить различные явления/процессы и УПРАВЛЯТЬ ими,благодаря определениям ДОТУ это можно зделать и этому можно научиться.