О текущем моменте №2(104), 2012г с сайта www.dotu.ru
Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССРМнения. Предложения по добавлению материалов.
О текущем моменте №2(104), 2012г с сайта www.dotu.ru
В преддверии инаугурации вновь избранного президента: что происходит и что с этим делать?
Введение
Ключевая проблема возрождения России
Основные претензии к психологической науке
Основные претензии к социологии
Основные претензии к экономической науке
Концепция возрождения
Роль достаточно общей теории управления в решении управленческих задач разного рода и уровня
Проблемы малого и среднего бизнеса и возможности их решения
Общие проблемы макроэкономической системы РФ
Экономика как объект управления с точки зрения ДОТУ
«Деньги» в своём кармане? — либо кредитно-финансовая система как инструмент государственного макроэкономического управления
Структурное и бесструктурное управление в макроэкономической системе
Переход к жизни на основе концепции устойчивого развития
Заключение
Приложение 1. Высказывания о несостоятельности экономической науки политических деятелей и некоторых учёных-экономистов
Приложение 2. Высказывания общественных деятелей о необходимости отказа от либерально-рыночной экономической модели и перехода к праведно-нравственно обусловленной экономической модели
Приложение 3. Справки об истории «малого бизнеса» — производственной кооперации в СССР
Справка 1
Справка 2
Справка 3
Приложение 4. О юридическом статусе Центробанка РФ и его следствиях
После того, как произошло вытеснение товаров-посредников денежной группы из обращения и был отвергнут золотой стандарт, господствующая ныне концепция денег утратила состоятельность, поскольку «деньги» как «особый товар» перестали обладать какой-либо иной полезностью (и соответственно — свойственной им ценностью), кроме покупательной способности, которая при этом обусловлена многими внеэкономическими обстоятельствами, а не тем фактом самим по себе, что на листок бумаги или на монету нанесён некий номинал. В отличие от современных «денег», товары «денежной группы» изначально обладали некой полезностью вне схемы продуктообмена «Т1→Д→Т2», что придало им покупательную способность в меновой торговле и сделало их «деньгами».
Знакомая мысль.
Любопытно, почему она не была высказана авторским коллективом ранее
P.S.
Цитата:
Кроме того, управленческий подход требует признать, что трудовая теория стоимости ограниченно применима.... стоимость предметов антиквариата растёт с течением времени, хотя трудозатраты на их производство остались в прошлом, в силу чего они неизменны. Это означает, что трудовая теория стоимости не может быть основой для понимания ценообразования во всех без исключения сделках.
Так это... Маркс как бы не только Маркс, но и общепризнанный экономист мирового уровня... И если нашим дятлам, обозначившим себя элитой, западло не то, чтобы Маркса почитать, но западло почитать вообще хоть что-нибудь, то на западе экономисты в обязательном порядке изучают в том числе и Маркса - там никто не гнушается различием мировоззренческих стандартов в то время как разговор идет об экономике...
Так это... Маркс как бы не только Маркс, но и общепризнанный экономист мирового уровня... И если нашим дятлам, обозначившим себя элитой, западло не то, чтобы Маркса почитать, но западло почитать вообще хоть что-нибудь, то на западе экономисты в обязательном порядке изучают в том числе и Маркса - там никто не гнушается различием мировоззренческих стандартов в то время как разговор идет об экономике...
ну и где полезный результат такого изучения трудов Маркса? Для ЧЕГО изучают на Западе Маркса? Для того, чтобы внедрять его чудодейственные рецепты у себя??? Или у других, когда в одном месте зачешется желание разрушить чужую государственность и культуру для своей пользы? Или "изучают" по принципу "чтобы было", до кучи, так сказать, "ну он же ВСЕМИ признан!!!"
Ну... Маркса, вероятно, стоит почитать хотя бы для того, чтобы знать - как делать не надо...
В этом смысле согласен. Ярчайший образец наукообразного правдоподобного словоблудия. Впрочем, как практически вся современная так называемая "наука экономика", которая берёт пример с Карла Мардохеича
...
Кроме того, управленческий подход требует признать, что трудовая теория стоимости ограниченно применима. Так, в научных исследованиях и во всех прочих уникально-творческих сферах деятельности результаты носят субъективно обусловленный и плохо предсказуемый характер, вследствие чего возникают неопределённости в измерении и нормировании трудозатрат. Кроме того, право потребления природных благ — издавна является одним из товаров; стоимость предметов антиквариата растёт с течением времени, хотя трудозатраты на их производство остались в прошлом, в силу чего они неизменны. Это означает, что трудовая теория стоимости не может быть основой для понимания ценообразования во всех без исключения сделках.
Отвечающей реальности рынка представляется точка зрения, согласно которой — в условиях некоторым образом сложившихся конъюнктуры рынка и финансового климата, которые так или иначе оказывают давление на каждого продавца и каждого покупателя (без учёта этого фактора анализ ценообразования методологически несостоятелен), — в цене товара выражается баланс:
с одной стороны — притязаний продавца на получение некоего блага, альтернативного благу, продаваемому им самим,
а с другой стороны — согласие покупателя предоставить продавцу желаемое им благо в определённом количестве (в наши дни это в большинстве случаев «деньги» — как средство платежа) в обмен на товар продавца.
Всё остальное, включая и обоснование продавцом и покупателем своих притязаний на установление цены, конкуренция продавцов за доступ к кошельку покупателя либо конкуренция покупателей за право купить товар — сопутствующие сделке обстоятельства, не имеющие непосредственного отношения к бесструктурной саморегуляции продуктообмена.
Пропорции взаимообмена на рынке различных благ (как природных, так и производимых обществом) выражаются в прейскуранте. Можно ввести термин «инвариант прейскуранта». Это — товар, производимый реальным сектором и не обязательно принадлежащий к исторически сложившейся «денежной группе», количеством которого выражаются цены всех остальных товаров. Цена единицы учёта самого́ инварианта неизменна и равна единице. Инвариант прейскуранта соответствует первой функции денег в господствующей концепции, поэтому необходимо подчеркнуть: инвариант прейскуранта свободен от всех прочих функций, возлагаемых на «деньги» в ныне господствующей концепции.
В прошлом инвариант прейскуранта выступал непосредственно в качестве товара-посредника в схеме «Т1→Д→Т2», а функции инварианта и средства платежа были неразрывно объединены в монетах и слитках из «денежных металлов». Однако по мере распространения «кредитных денег» и разного рода «денежных суррогатов» произошло вытеснение драгоценно-металлических инвариантов прейскуранта из сферы обращения, вследствие чего функции инварианта и средства платежа после отказа от золотого стандарта разделились и перестали быть неразрывно связанными с каким-либо одним носителем обеих функций одновременно (монетами, слитками и т.п.). Наша эпоха характеризуется неопределённостью инварианта прейскуранта, вследствие чего средство платежа стало псевдоинвариантом, поскольку «дензнаки» и «цифры» в банковских компьютерах не обладают какой бы то ни было иной полезностью, кроме признания за ними участниками рынка покупательной способности. «Деньги» в наше время — это то, что общество воспринимает в качестве денег.
Во властно-управленческом отношении суверенного государства к «деньгам», в отличие от отношения частного собственника, ценностью обладает не какая-либо сумма «денег» и не то или иное количество некоего «денежного товара» (объём «золотовалютных резервов» или иных «аккумуляторов платёжеспособности»), и не годовой доход или прибыль, а кредитно-финансовая система (КФС) государства в целом как инструмент управления. Ценность её («потребительная стоимость») обусловлена тем, что она — при определённых знаниях и навыках — выполняет функцию бесструктурной организации производственного и потребительского продуктообмена в целях экономического обеспечения политики государства. «Финансовый климат» и конъюнктура всех без исключения специализированных рынков в этом случае с течением времени становятся следствием функционирования КФС под государственным управлением в прошлом.
В задачах макроэкономического управления наилучший инвариант прейскуранта в наши дни — килоВат×час электроэнергопотребления. И на его основе должна строиться эмиссионная политика, направленная на обеспечение определённого стандарта энергетической обеспеченности платёжной единицы10. Это необходимо потому, что организационно-технологический комплекс общества подчинён, как и всё в природе, закону сохранения энергии....
Никому не показалось, что этот фрагмент недостачно проработан?
1. Во первых в примере с Антиквариатом путаются понятия Цены и Стоимости.
Отступление: Разница между понятиями Цена и Стоимость
Скрытый текст:
Цена - это субъективная оценка товара Продавцом. Цена имевшей место сделки - это компромисс между Продавцом и Покупателем.
Стоимость - это объективная затратность на производство товара. Объективность стоимости вытекает из необходимости совершенно конкретных затрат материалов, энергии и времени на приведение вещества окружающего мира к товарному виду.
Стоимость нельзя путать с себестоимостью, т.к. себестоимость - это сумма Цен на ресурсы, деленная на количество произведенных товаров.
Насколько я знаю, методик измерения Стоимости в экономики нет, кроме как Трудовой теории стоимости К.Маркса, к адекватности которой есть вопросы.
Еще раз процитируем:
"управленческий подход требует признать, что трудовая теория стоимости ограниченно применима [например] ... стоимость предметов антиквариата растёт с течением времени, хотя трудозатраты на их производство остались в прошлом, в силу чего они неизменны....".
С точки зрения Цены/Стоимости, правильно построенная фраза будет звучат так:
"управленческий подход требует признать, что трудовая теория стоимости ограниченно применима [например] ... Цена предметов антиквариата растёт с течением времени, хотя трудозатраты на их производство остались в прошлом, в силу чего Стоимость остается неизменной....".
Теперь вопрос: Почему изменение Цены товара во времени при неизменной Стоимости должно свидетельствовать о том, что трудовая теория стоимости ограниченной применима?
Теория стоимости должна правильно рассчитать только Стоимость, а как там дальше будет вести себя Цена товара - не её предмет исследования. Это ведь теория Стоимости, а не теория Цены.
Почему произошло такой это непонимание?
Из-за одной (!) подмены (случайной, думаю) понятий. Вот здесь:
"управленческий подход требует признать, что трудовая теория стоимости ограниченно применима [например] ... стоимость предметов антиквариата растёт с течением времени..."
Слово "стоимость" (выделено выше) должно быть по смыслу заменено на понятие Цены, т.к. именно Цена расчет у антиквариата.
Что можно сказать?
У авторского коллектива (АК), видно, что нет четкого понятийного разделения Стоимости и Цены товара. Что же, надо почаще читать хотя бы этот форум.
Последствия такого неразделения выражаются в том, что далее по тексту АК забывает упомянуть о том, что на жадность Продавца и Покупателя незримо оказывает влияние еще и Стоимость товара.
Это влияние объективно выражается в том, что если Цена товара не обеспечивает Производителю возможность простого воспроизводства, то есть не перекрывает Стоимость товара, то и самого товара на рынке не будет. То есть не будет даже повода для разговора о Цене.