[Сергей Смагин]

Почему-то не нашел тему, в которой бы это обсуждалось. Поэтому создаю новую.

С.П. Капица о законе времени:

Я совершенно убежден, что все человечество и Россия вместе с ним вступили в глубочайший кризис. Этот кризис с полной очевидностью виден в развитых странах во всех сферах — в образовании, культуре, науке, идеологии. Через некоторое время в кризис войдут и другие страны. Кризис выражается во все более остром несоответствии между механизмами управления и фундаментальными целями общества, иначе говоря, между базисом и надстройкой. Это несоответствие возникло впервые за миллион лет существования гомо и 50 тысяч лет существования цивилизации. Этот кризис представляется много тревожнее энергетической, экологической или климатической ситуации.

В животном мире информация в виде наследованных признаков изменяется и передается очень неторопливо — эволюционным путем. Сколько ни руби хвост собаке — щенки будут хвостатые, сколько ни делай обрезание — опять придется. Если бы человек оставался животным, нас было бы сто тысяч — такова численность медведей или волков на территории России и столько же крупных обезьян в тропических странах. Теперь нас в сто тысяч раз больше, чем сравнимых с нами по размеру животных. И жили бы мы в ареалах, а не расселились по планете. Человек пробился умом, и все наше отличие от животного — в сознании, во второй, по Павлову, сигнальной системе. Сделать ребенка, как и всякому животному, несложно, но потом его надо 20 лет, а теперь и 30 лет воспитывать, на что никто из наших братьев меньших неспособен. Так у человека, как у компьютера, программное обеспечение, наш нейронный software обеспечил доминирующее положение на планете и невиданные для млекопитающих нашего размера темпы размножения благодаря наследованию культуры.

С помощью методов теоретической физики мы построили модель развития человечества, в которой скорость роста пропорциональна квадрату численности населения Земли. За миллион лет на каждом историческом интервале — от Нижнего палеолита, Неолита к Древнему миру, Средним векам, Новой и Новейшей истории жило по 9 миллиардов человек. Историки обратили внимание на уплотнение времени: каждый период в 2-3 раза короче предыдущего. Но теперь мы уперлись в потолок скорости, в предел, поскольку длительность последнего цикла совпадает с активной продолжительностью жизни человека и не может быть короче. Человечество вступило в качественно новый период, приведший к самому серьезному кризису за всю историю. Для простого поддержания численности населения необходимо, чтобы на каждую женщину в среднем приходилось 2,15 ребенка. В России этот показатель 1,3, в Испании — 1,2, в Германии — 1,4... человек вынужден учиться до 30 лет, вместе с этим происходит распад семьи, которая всегда была институтом, охраняющим общество. Наступил общий кризис моральных ценностей, которыми человек жил тысячелетиями.

Источник - http://www.abitura.com/not_only/hyst...s/s_kapica.htm

Хотелось бы услышать комментарий кобовцев (без кавычек), потому что выводы Капицы как-то мало совпадают с теорией ВП СССР о разрушении толпо-"элитарной" пирамиды.

[Совесть]

Сообщение от Сергей Смагин

Почему-то не нашел тему, в которой бы это обсуждалось. Поэтому создаю новую.

С.П. Капица о законе времени:

Источник - http://www.abitura.com/not_only/hyst...s/s_kapica.htm

Хотелось бы услышать комментарий кобовцев (без кавычек), потому что выводы Капицы как-то мало совпадают с теорией ВП СССР о разрушении толпо-"элитарной" пирамиды.

Не скажу, что я кобовец, да ещё и без кавычек... Но Капица говорит о проблеме, что мол человека надо учить теперь аж 30 лет и нет времени детей рожать, чтобы поддерживать численность, но что-то он не говорит решения проблем и выхода из кризиса... А в теории ВП вроде как сказано, что нынешняя система образования исчерпала себя, когда преподаются лишь факты, теперь людям нужна методология освоения новых знания самостоятельно, а если каждый будет владеть такой методологией, зачем воспитывать и обучать такого человека 30 лет? Он вполне сам сможет получать необходимые ему знания.

[Влад 70]

По словам Смагина никакой методологии в КОБ нет.

[Совесть]

Сообщение от Влад 70

По словам Смагина никакой методологии в КОБ нет.

Да и следствие закона времени является смена логики социального поведения, а это и есть необходимость обучаться всегда на протяжении всей жизни, а что касается методологии у ВП, как они сами говорят - это в первую очередь ДОТУ как методология управления процессами, туда же и метод динамического программирования я бы отнёс. С точки зрения ДОТУ все процессы управляемы, обучение - это тоже процесс, если смагин не может расписать процесс своего образования по ПФУ - это его проблема.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Почему-то не нашел тему, в которой бы это обсуждалось. Поэтому создаю новую.

С.П. Капица о законе времени:

Источник - http://www.abitura.com/not_only/hyst...s/s_kapica.htm

Хотелось бы услышать комментарий кобовцев (без кавычек), потому что выводы Капицы как-то мало совпадают с теорией ВП СССР о разрушении толпо-"элитарной" пирамиды.

а где у Капицы говорится о толпо-"элитарной" пирамиде??? Хотя бы пару слов отыщи.

Зато говорится следующее:

Иными словами, на протяжении жизни одного человека происходит кардинальное изменение общества, и человек вынужден переваривать эту информацию в себе, а не передавать по наследству

С какого боку это - "противоречит" выкладкам ВП СССР? Особенно, если понять что за словами "передача по наследству" имеются ввиду "авторитеты" из прошлого и безусловное доверие этим "авторитетам". А "ВЫНУЖДЕН переваривать В СЕБЕ информацию о КАРДИНАЛЬНЫХ изменениях в обществе" означает ни более, и не менее САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ПЕРЕРАБОТКУ ПОСТУПАЮЩЕЙ ИЗВНЕ ИНФОРМАЦИИ И САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ЖЕ ВЫРАБОТКУ ОТНОШЕНИЯ К НЕЙ. И нетрудно понять, что фундамент всякой толпо-"элитарной" пирамиды - это безусловное принятие на веру той или иной системы догматов и безпрекословное подчинения "авторитетам", представляющих ту или иную систему догматов. Но этот самый фундамент как раз и не вписывается в то, что (цитирую ещё раз) "на протяжении жизни одного человека происходят КАРДИНАЛЬНЫЕ изменения общества, и человек ВЫНУЖДЕН переваривать эту информацию В СЕБЕ", чего не было раньше.

Ещё выделю для особо туповатых "православных" места, которые ну никак не противоречат выводам ВП СССР, а вполне с ними согласуются

Кризис выражается во все более остром несоответствии между механизмами управления и фундаментальными целями общества, иначе говоря, между базисом и надстройкой. Это несоответствие возникло впервые за миллион лет существования гомо и 50 тысяч лет существования цивилизации.



неизмеримо вырастет роль интеллекта. Человек станет больше внимания уделять образованию, науке, культуре

[Влад 70]

Сообщение от Совесть

Да и следствие закона времени является смена логики социального поведения, а это и есть необходимость обучаться всегда на протяжении всей жизни, а что касается методологии у ВП, как они сами говорят - это в первую очередь ДОТУ как методология управления процессами, туда же и метод динамического программирования я бы отнёс. С точки зрения ДОТУ все процессы управляемы, обучение - это тоже процесс, если смагин не может расписать процесс своего образования по ПФУ - это его проблема.

Ну и основной метод- Диалектика-впрочем атеистам этот метод вообще ни о чем не скажет.

[inin]

Сообщение от sergign60

А "ВЫНУЖДЕН переваривать В СЕБЕ информацию о КАРДИНАЛЬНЫХ изменениях в обществе" означает ни более, и не менее САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ПЕРЕРАБОТКУ ПОСТУПАЮЩЕЙ ИЗВНЕ ИНФОРМАЦИИ И САМОСТОЯТЕЛЬНУЮ ЖЕ ВЫРАБОТКУ ОТНОШЕНИЯ К НЕЙ.

Если, конечно, извне с помощью достижений НТП, не помогут быстро перерабатывать информацию таким образом, что сам, и всякий раз самостоятельно, будешь переключаться на новые догмы. Например, по вопросу Ливии сейчас именно такой глобальный эксперимент проходит. Выясняется лишь, какова цена вопроса в долларовом эквиваленте.

[sergign60]

Сообщение от inin

Если, конечно, извне с помощью достижений НТП, не помогут быстро перерабатывать информацию таким образом, что сам, и всякий раз самостоятельно, будешь переключаться на новые догмы. Например, по вопросу Ливии сейчас именно такой глобальный эксперимент проходит. Выясняется лишь, какова цена вопроса в долларовом эквиваленте.

Даже Капица, при всём его пиетете к достижениям науки, ни словом ни упомянул такой возможности, как "с помощью достижений НТП быстро перерабатывать информацию, чтобы самостоятельно переключаться на новые догмы". Тут либо одно из двух, либо САМОСТОЯТЕЛЬНО, либо "НОВЫЕ ДОГМЫ", под которыми легко разпознаются всё те же замшелые библейские установки, совместить на уровне личностного разума как-то не получается, либо перерабатываешь, либо глух и слеп к поступающей извне информации, противоречащей догмам. В Ливии как раз библейские догмы и изпытываются в очередной раз, тут вы что-то путаете. Так что этому "глобальному эксперименту" уже три тыщи лет. Недаром "серёжа смагин" тут же выскочил с "благодарностью". Ему ваши слова - как елей в душу, он ведь здесь на этот библейский эксперимент как раз и работает. Так ведь, "серёжа"?

[inin]

Капица – вообщем-то довольно противоречивая фигура. Дугин, например, в борьбе идей атлантизма и евразийства ставит его идеи в один ряд с атлантизмом. Что библейские установки – весьма замшелые, я согласен. Однако и техника промывки мозгов за эти тысячи лет – тоже совершенствуется.
p.s. и куда Смагин еще может податься в бане, кроме как поддерживать любого, кто хоть чуток думает по другому, чем sergign? А баба Яга – против!

[sergign60]

Сообщение от inin

Капица – вообщем-то довольно противоречивая фигура. Дугин, например, в борьбе идей атлантизма и евразийства ставит его идеи в один ряд с атлантизмом. Что библейские установки – весьма замшелые, я согласен. Однако и техника промывки мозгов за эти тысячи лет – тоже совершенствуется.
p.s. и куда Смагин еще может податься в бане, кроме как поддерживать любого, кто хоть чуток думает по другому, чем sergign? А баба Яга – против!

Не, техника промывки мозгов весьма примитивная, всё на том же ветхозаветном уровне или даже хуже, тогда хоть как-то интепретировали факты, а тут и попросту замалчивают, типа "нету и всё тута", в крайнем случае подсовывают ПЛОХО ПОСТАВЛЕННЫЕ театральные инсценировки, и такое убожество демонстрируется на весь мир на фоне действительно выдающихся технических достижений. Так плохо ставят, что даже "пипл" отказывается хавать. Что касается "смагина", то я думаю, что вы ошибаетесь, "смагин" здесь орудует, чтобы всячески библиейские "ценности" отмазать, других целей у него не просматривается.