[Sirin]

Да?
И как вся эта лапша связана с

Сообщение от vitich

Почему не наоборот? Например, марксизм пришёл в Россию и всё было готово к преобразованию жизни без вооружённого переворота и гражданской войны.

Покажи, как марксизм готов был "преобразовать жизнь" к лучшему мирным путём.
То есть, чтобы царь-государь, помещики, отказались от своей собственности, передали всё народу, обеспечили бы всеобщее образование, индустриализацию, медицинское обслуживание и т.п.

Набросай нам схемку.
А то я действительно этого не понимаю.

[vitich]

А откройте-ка ДОТУ, где описываются процессы в суперсистемах. Давайте применим её на данном примере.

Например, монархический режим - конгломерат.
Марксистские кружки - начало формирования блока.

Дальше продолжите?

[Sirin]

Сообщение от vitich

Марксистские кружки - начало формирования блока.

А я утверждаю, что это начало строительства Звезды Смерти.
Заметьте, моё утверждение основано ровно на тех же основаниях, что и ваше - на личной шизофрении.

Вас попросили конкретно, без сферических коней в вакууме, объяснить, каким образом марксистские кружки могли заставить мирно передать власть конкретного царя Николашку и громадный слой дворянства.

Давайте, vitich, ближе к конкретике!
Не нужно размазывать сопли по стеклу, и вместо ответов задавать ответные вопросы - если вы, разумеется, не имеете сертификат от раввина.

[казак]

Цель марксистских кружков была дать определённые образы, алгоритмику ..

Совершенно верно ,- дать рабочим образ врага , паразита , в лице царя, дворянства и его верных слуг.. И ещё алгоритм протестов , вплоть до вооружённого восстания .. Именно этим занимались в марксистких кружках конца 19 и начала 20 века.. В начале 70-х имея среднее образование и учась в средне- специальном лётном училище ГА я сдуру начал читать Капитал Маркса . Осилил 100 страниц не поняв и половины - бросил.. В книге огромное количество ссылок на работы корифеев 19-го века , много непонятных терминов которые я не осилил - гугла не было . Куда там полуграмотным рабочим или крестьянам что-нибудь понять .. vitich

Например, марксизм пришёл в Россию и всё было готово к преобразованию жизни без вооружённого переворота и гражданской войны.

То есть, чтобы царь-государь, помещики, отказались от своей собственности, передали всё народу,

Маркс конечно же не vitich , поэтому

Марксизм - это политическое течение, утверждающего неизбежность гражданской войны и социальной революции, а также ведущую роль пролетариата в революции, которая приведет к уничтожению товарного производства и частной собственности, составляющих основу капиталистического общества и установлению на основе общественной собственности на средства производства коммунистического общества,

[vitich]

Сообщение от казак

Совершенно верно ,- дать рабочим образ врага , паразита , в лице царя, дворянства и его верных слуг.. И ещё алгоритм протестов , вплоть до вооружённого восстания .. Именно этим занимались в марксистких кружках конца 19 и начала 20 века.. В начале 70-х имея среднее образование и учась в средне- специальном лётном училище ГА я сдуру начал читать Капитал Маркса . Осилил 100 страниц не поняв и половины - бросил.. В книге огромное количество ссылок на работы корифеев 19-го века , много непонятных терминов которые я не осилил - гугла не было . Куда там полуграмотным рабочим или крестьянам что-нибудь понять .. vitich
Маркс конечно же не vitich , поэтому

Для людей, оболваненных либеральной пропагандой, не имеет значения, кто начинает войны.

Представьте картину - марксизм учит, что раб должен сбросить с себя рабские цепи. Раб начинает сбрасывать, но рабовладельцу это не нравится и он начинает принуждать раба, загнать его снова в эти цепи. При этом рабовладелец использует для этого все имеющиеся силы, вплоть до силового приоритета - И РАЗВЯЗЫВАЕТ ВОЙНУ!!!

Что остаётся делать рабу? Сдаться? Не сопротивляться?

Как вам такой "образ врага"?
Марксизм предупреждает заранее, что борьба за освобождение от эксплуатации может привести именно к такому сценарию, что надо готовиться к такому сценарию, чтобы ПОБЕДИТЬ!!!

НО!!! Марксизм НЕ учит брать в руки оружие и самим развязывать войну с эксплуататорами.

Вдумайтесь в ущербность своего мировоззрения!!! Освободитесь от предубеждений!!!

[Sirin]

Сообщение от vitich

НО!!! Марксизм НЕ учит брать в руки оружие и самим развязывать войну с эксплуататорами.

Пролетариат использует своё политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал. Это может, конечно, произойти сначала лишь при помощи деспотического вмешательства в право собственности.
Экспроприация земельной собственности.
Высокий прогрессивный налог.
Отмена права наследования.
Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
Общественное и бесплатное воспитание всех детей.

Но при этом псевдо-марксист vitich утверждает, что:

Сообщение от vitich

марксизм пришёл в Россию и всё было готово к преобразованию жизни без вооружённого переворота и гражданской войны.

Мы деспотически отбираем вашу собственность.
Мы лишаем наследства ваших детей.
Мы забираем ваших детей в общественное воспитание.

Но мы расчитываем всё это сделать без насилия.
Просто мы расчитываем, что царь, дворяне, полиция и армия расслабят булки и будут получать удовольствие.
______________
*под словом "мы" следует понимать товарища vitich.
Ибо социал-демократы России были реалистами и не срали в мозг себе и людям, а называли вещи своими именами.

[vitich]

Я, собственно, с этого начал.

ЛИБЕРАЛЫ не видят разницы между нападающим и защищающемся.

И как же так наши либералы перекрасились в концептуалов?
Причём, абсолютно не способных применять на практике ту теорию, которую так ревностно "защищают"(КОБ).

Другими словами, устроили тут псевдо-концептуальный петушатник, позанимали каждый свою жердочку и кукарекают на все лады.


П.С. Видимо, Путин и компания задолго до этого увидели эти тенденции и очень по-дальновидному поместили МВ в список экстремистских материалов. Кукарекайте на здоровье.

[Sirin]

Сообщение от vitich

устроили тут псевдо-концептуальный петушатник

vitich, не вертите жопой!
Мы на этом форуме немало мастеров тверка лицезрели!

Кто революцию устроил, дворяне, что ли?!

Маркс вообще-то писал: "Первым шагом в рабочей революции является превращение пролетариата в господствующий класс".

"Оборона сеть смерть всякого вооруженного восстания... Надо захватить противника врасплох, пока его войска еще разрознены; надо ежедневно добиваться новых, хотя бы и небольших, успехов; надо удерживать моральный перевес, который дало тебе первое успешное движение восстающих"

Маркс не был дебилом, и понимал, что без насилия и революции, власть у эксплуататоров не отнять.

А псевдо-марксист vitich лопочет:

Сообщение от vitich

Марксизм НЕ учит брать в руки оружие и самим развязывать войну с эксплуататорами.

Сообщение от vitich

марксизм пришёл в Россию и всё было готово к преобразованию жизни без вооружённого переворота и гражданской войны

А когда понял, что сморозил глупость, вместо того, чтобы признать ошибку, решил тверкнуть - перевести стрелки на то "кто нападает, а кто защищается".

Только опять сел в лужу!
Революцию устраивали и НАПАДАЛИ угнетённые! Чему их и учили в марксистских кружках.
А угнетатели защищали существующий порядок.

[sergign60]

ну что же, еще одно марксистское отродье "заюня витич" позорно слился, будучи неспособным ни четко сформулировать свою позицию, ни, тем более, ее отстоять. Сирину респект! Ну и понятно, почему до сих пор марксисткая макулатура не внесена в список "экстремистских", хотя, казалось бы, должна была быть первой на очереди. С точки зрения ГОСПОДСТВУЮЩЕГО ныне насквозь продажного класса она рассматривается, как вполне БЕЗОБИДНАЯ. А вот КОБ - это да, это представляет СЕРЬЕЗНУЮ УГРОЗУ, и, судя по всему, ЕДИНСТВЕННУЮ

[казак]

П.С. Видимо, Путин и компания задолго до этого увидели эти тенденции и очень по-дальновидному поместили МВ в список экстремистских материалов. Кукарекайте на здоровье

Откуда такие сведения у "землянина", который, похоже нам совсем не земляк , что именно ВВП и К поместили МВ в список ?

Федера́льный спи́сок экстреми́стских материа́лов составляется Министерством юстиции России (ранее — Росрегистрацией) на основе судебных решений. В него включаются различные материалы, признанные судом экстремистскими. Впервые он был опубликован 14 июля 2007 года и сначала состоял из 14 пунктов.

Значит ответственный за список с 2008 года по 2020 год Коновалов А.В. Или у вас там за бугром во всём виноват Путин ?