Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2016, 20:13   #31
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
.... кто, кроме человека, на планете создает информацию и выражает ее в лексической форме?
скорее получает и преобразует
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 20:36   #32
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
опишите, пожалуйста, процесс создания человеком информации ... из чего он ее создает ???
У Вас возникла мысль - это результат работы Вашего интеллекта по созданию информации. Вы сообщение пишете - это процесс выражения этой информации в лексической форме.
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 20:38   #33
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей. С. Посмотреть сообщение
скорее получает и преобразует
Преобразует -да, получает откуда?
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 20:45   #34
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
У Вас возникла мысль - это результат работы Вашего интеллекта по созданию информации.
из чего интеллект создает информацию? ... да, и что такое интеллект, где его увидеть можно в анатомическом атласе человека?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.09.2016, 21:29   #35
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
из чего интеллект создает информацию? ... да, и что такое интеллект, где его увидеть можно в анатомическом атласе человека?
Про триединство МИМ слышали? Информация есть изначально, она может быть использована как "данные" или как "алгоритм", в результате получается новая информация.
Интеллект - часть функциональной "схемы" психики человека, какие участки мозга (монтажной "схемы"/анатомического атласа) ему принадлежат ученые пока сказать не могут.
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 06:58   #36
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

... освобожусь немного - поучавствую.

Интеллект понимается, как определённый набор алгоритмов преобразования информации. Встречается толкование интеллекта, как "проявления души", но такое толкование ближе агностикам для доказательства, что нифига вокруг познаваемого нет и быть не может. Так как душа, при всех стараниях паталогоанатимизировать её, по сути - иррациональное начало, т.е. возникает "парадокс паталогоанатомов" - иррациональность пытаются вогнать в рамки рациональных схем.

Информация проникает в структуры преобразования человека, которые интеллект, из разных источников. По сути их два: внешние, в том числе и Бог и внутренние - от "души" или иррациональности самого человека, что иначе называется свободой выбора. Обращаю внимание - выбор варианта - это тоже информационное воздействие. Информация от "души" - не информация, преобразованная интеллектом, а лишь информация на входе интеллектуальных схем, в том числе и управляющая информация для интеллектуальных схем, которая их настраивает и преобразует.

Интеллект никакой новой информации не рождает. Он лишь преобразует имеющуюся в соответствии с имеющейся у него алгоритмикой. (Спорный тезис для материалистов и части идеалистов. Но я вам привёл понимание интеллекта. И что спорного тогда в свете такого понимания?)

Новая информация рождается - от Бога и от человека в процессе, называемом творчеством.

Как только человек перестаёт быть творцом - он становится ведомым. Творить невероятно трудный и для нашего мира и лексики выражается - очень энергозатратный процесс.
В соответствии с ОТС и, скажем, выражением общих закономерностей (в химических системах - закон Ле'Шателье): Всякий процесс протекает по пути наименьшего сопротивления.
Поэтому отказавшись от творчества (энергозатратного и трудного) человек становится - корабликом, который несёт воля волн и ветра. (Как там у Сенеки: Кто не знает, в какую гавань он плывет, для того нет попутного ветра. Или у Монтеня: Для тех, кто никуда не плывет не бывает попутного ветра.)

В свете этого, что означает риторический вопрос почему идея от ГП управляет психикой человека?
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 07:18   #37
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Создана искусственная путаница с "искусственным интеллектом". Даже искусная. В интеллект смешали в кучу (кто в кучу всё мешает - известное дело) собственно сами алгоритмы преобразования и свободу выбора, т.е. рациональное и иррациональное начало.
... А потом начали рассуждать о возникновении "души" у компьютерных систем.
Интеллектуальная мощь - это точность просчёта моделей со множеством элементов. У компьютеров она на порядки выше.
Возможно ли человеку развиться до состояния, что он будет, как Бог делиться своей "душой" (т.е. наделять иррациональным началом) - вопрос открытый. Насколько мне известно, это делал только Бог. Зачатие ребёнка - "душу" мать с отцом не вселяют. Иначе расскажите мне - каким образом вы вдыхаете душу в зародыш? Нехитрым дёрганием в кровати? Можно меня не смешить?

Последний раз редактировалось садовник; 23.09.2016 в 07:44
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 07:59   #38
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Частично "новой информацией" в ОТС выступает свойство эмерджентности систем, т.е. возникновение у системы нового качества, не сводящегося к набору имеющихся характеристик, входящих в систему элементов.
... но. Разве возможность этого нового качества уже не задана в общей матрице закономерностей?
Принц Шакьямуни: Сколько не сыпь песка - он останется только кучей песка.
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 09:00   #39
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvk Посмотреть сообщение
Преобразует -да, получает откуда?
из окружающего его Мироздания, в частности ноосферы. "у вас возникла мысль"- на пустом месте ни чего не может возникнуть
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2016, 09:37   #40
Андрей. С.
Местный
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Киров(Вятка)
По умолчанию

Всё, что необходимо человеку, Богом создано изначально остаётся познать и освоить это <всё> , вот этому и препятствуют "глобальные управленцы"
Андрей. С. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.