[Андрей*]

Сообщение от inin

А я все думал, когда же Андрея* похвалит Нульдин?

А Вы можете возразить по-существу, без ёрничания?

[inin]

Можно подумать, что кроме этого форума, для роевой гипотезы не находится иной испытательной площадки? Увы, ситуация, которую как фокусник сложил сам автор сообщений вокруг своей роевой гипотезы, уже перечеркивает любую серьезную возражательную инициативу.

[0DIN]

Сообщение от inin

Можно подумать, что кроме этого форума, для роевой гипотезы не находится иной испытательной площадки? Увы, ситуация, которую как фокусник сложил сам автор сообщений вокруг своей роевой гипотезы, уже перечеркивает любую серьезную возражательную инициативу.

Это не гипотеза, а реальный алгоритм развития абсолютно всех живых систем, против которого и возразить-то нечего.

Об этом, кстати, и в КОБе говорится, но другими словами. Просто для открытия информации есть несколько ключей и не все они доступны человеку, ограничивающему себя определённой матрицей.

Вот возьми, к примеру понятие Соборности:
Цитаты из книги "От корпоративности под покровом идей к соборности в Богодержавии"

"...вследствие принадлежности всех людей к одному и тому же биологическому виду совокупность полей, составляющих их биополе, в своей основе качественно однородна у разных людей, вследствие чего
компоненты биополей разных людей могут замыкаться друга на друга, образуя при этом Соборность -общие для них полевые структуры."

"Соборность же в структуре коллективного духа человечества и его народов занимает иерархически наивысшее положение в смысле способности оказывать воздействие на течение событий, блокировать или поддерживать деятельность других эгрегоров и быть свободной от подчинённости её другим эгрегорам".

Если "разуть глаза", то по сути дела здесь сказано,что Соборность есть общее устремление ВСЕХ участников общества людей к удовлетворению их Демографически Обусловленных Потребностей.

Но подобное стремление характерно не только для человеческого общества. Если мы посмотрим на окружающий нас мир, то увидим, что подобное устремление характерно и для других живых суперсистем - объединений существ как животного, так и растительного мира.

Вот подобное устройство жизни, названное нами "роевым алгоритмом" включает в себя алгоритм жизнедеятельности и других живых систем.

Как объемлющих, так и вписанных суперсистем, включая Мироздание и самого Творца, поскольку Вселенная имеет голографические свойства:
люди знали это всегда, вспомните Гермеса Трисмегиста и его Изумрудную Скрижаль -
"Что вверху, то и внизу; что в малом, то и в большом..."

Все они стремятся к развитию и развиваются, поддерживая собственное существование потреблением энергии друг друга, что приводит как к появлению новых суперсистем,так и исчезновению какой-то части старых...

Это и есть ЭВОЛЮЦИОННЫЙ процесс.

И в этот эволюционный процесс ВПИСАНЫ все социальные процессы человеческой цивилизации. И об этом во введении к КОБе тоже сказано.



И вот тут возникают вопросы:

• КТО разделил процесс эволюции на концепции объективного Добра и объективного Зла, если у каждой суперсистемы - роя они совершенно субъективны (хотя при их симбиозе возможен определённый компромисс) и КТО вложил эти понятия в священные писания всех народов Земли, а далее, для атеистов - во все теории общественного развития?

• КАКОЙ это УМНИК придумал, что ВПИСАННЫЙ процесс может выйти из под влияния алгоритма ОБЪЕМЛЮЩЕГО процесса?

По -моему, ответ на эти вопросы в самый раз искать на форуме под названием ОСОЗНАНИЕ...

[Sirin]

Сообщение от 0DIN

Если "разуть глаза", то по сути дела здесь сказано,что Соборность есть общее устремление ВСЕХ участников общества людей к удовлетворению их Демографически Обусловленных Потребностей.

Вот так шиза...
Соборность - это способ организации коллективной деятельности.
Причём тут "устремление к удовлетворению"?!

[inin]

Сообщение от 0DIN

И вот тут возникают вопросы:

• КТО разделил процесс эволюции на концепции объективного Добра и объективного Зла, если у каждой суперсистемы - роя они совершенно субъективны (хотя при их симбиозе возможен определённый компромисс) и КТО вложил эти понятия в священные писания всех народов Земли, а далее, для атеистов - во все теории общественного развития?

• КАКОЙ это УМНИК придумал, что ВПИСАННЫЙ процесс может выйти из под влияния алгоритма ОБЪЕМЛЮЩЕГО процесса?

По -моему, ответ на эти вопросы в самый раз искать на форуме под названием ОСОЗНАНИЕ...

Ошибочка выходит, и вам более подойдет форум под названием не ОСОЗНАНИЕ, а ПОМРАЧЕНИЕ СОЗНАНИЯ с роевым уклоном. Ничего личного, но если после прочтения работ ВП, количество наблюдаемых слоников увеличивается, то лучше на некоторое время оставить практику чтения этих работ.

[NewtonI]

Сообщение от Андрей*

А Вы можете возразить по-существу, без ёрничания?

"Чем же ЕМУ заниматься, если ему не нужна еда, времени у Него бесконечность"
Основная ошибка при познании Бога, это приписывание ему черт, характерных для человека и человеческой психики.
Это - пережитки я-центричного мировоззрения.
Раньше вообще полагали, что Бог это мужичок с бородой, который сидит на небе. Слава Богу, теперь так не считают, но отголоски имеются.
А давайте порассуждаем. Бог думает? Он интеллектуален? Из определения разума и интеллекта следует: разум постигает новые смыслы и идеи. Богу это нужно? По определению Бог знает все смыслы и идеи во вселенной, ибо он сам их создал. Значит, говорить об интеллектуальной деятельности мы не можем. Да, и как мы можем говорить, если Бог создал Разум, чтобы постигать его (Бога) совершенство.
Это для затравки продолжения беседы.

[0DIN]

А тебе, брат- Ньютон, опять что-то на голову упало? И, скорее всего - не яблоко...

ИМХО, "Совершенство" предполагает отсутствие Развития, то есть смысла Жизни...
Но Творец, мыслю, пока жив.. .

[NewtonI]

<"Совершенство" предполагает отсутствие Развития">
Вы считаете Бога несовершенным? Не ожидал такого мнения в этом форуме!
Значит, мы с вами считаем за Бога разные сути.
Полагаясь на я-центричное мировоззрение, Вы выдаете познание человеком Божьих смыслов, за генерацию их Богом в реальном масштабе времени.
Типа, это не человек не все еще знает, это Бог еще не придумал смыслы.
Хорошенький поклеп на Творца!

[Андрей*]

Сообщение от NewtonI

"Чем же ЕМУ заниматься, если ему не нужна еда, времени у Него бесконечность"
Основная ошибка при познании Бога, это приписывание ему черт, характерных для человека и человеческой психики.

"...ему не нужна еда, времени у Него бесконечность" разве, это "характерно для человека"?

А давайте порассуждаем. Бог думает?

Но если Вы думаете, что Вы думаете, то почему Вы отказываете ЕМУ в этом, если Вы являетесь Его частичкой?

Он интеллектуален? Из определения разума и интеллекта следует: разум постигает новые смыслы и идеи. Богу это нужно? По определению Бог знает все смыслы и идеи во вселенной, ибо он сам их создал. Значит, говорить об интеллектуальной деятельности мы не можем. Да, и как мы можем говорить, если Бог создал Разум, чтобы постигать его (Бога) совершенство.

Думаю, что если бы Ему это не было бы нужно, то ничего бы и не было.
Он знает все смыслы и идеи существующей в данный момент вселенной и и осмысливает новые для дальнейшего развития вселенной, но уже и с помощью человеческого разума, как созданного Им же инструмента.

[NewtonI]

<разве, это "характерно для человека"?>
Характерно не поведение, характерно рассуждение

<почему Вы отказываете ЕМУ в этом?>
Я не отказываю, я пытаюсь рассуждать и на этом основании прийти к выводам. Поэтому вы точнее следите за мыслью и старайтесь найти брешь в рассуждениях.
Причем за основу придется взять какие-то аксиомы. Моя аксиома одна: Бог создал мир. Все!! Дальше мы не знаем, что есть Бог, мы не можем основываться на человеческих представлениях (я-центризм). Поэтому далее доходим до всего рассуждением, мысленными экспериментами, наблюдениями за жизнью.

<Думаю, что если бы Ему это не было бы нужно, то ничего бы и не было>
Андрей, смОтрите мимо строк: "Бог создал Разум, чтобы постигать его (Бога) совершенство"
Но на самом деле я не могу по совести сказать, что знаю на 100%, зачем Бог создал мир. Я не Бог. Некоторые, видимо, уверены, что знают, но я бы не советовал быть такими самоуверенными.