Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности |
17.08.2009, 17:22
|
#11
|
|
Ушёл в баню
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Земля
|
Не трогайте далекой старины.
Нам не сломить ее семи печатей.
А то, что духом времени зовут,
Есть дух профессоров и их понятий,
Который эти господа некстати
За истинную древность выдают.
|
|
|
19.08.2009, 22:52
|
#12
|
|
Новый участник
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Брянск
|
А это каким боком к теме разговора?
|
|
|
20.08.2009, 02:32
|
#13
|
|
Участник
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от time
Человек представляет из себя биологическое существо, отличающееся от животного мира наличием этики и нравственности.
|
И что, у меня кот тоже очень "этичен"- всегда ждет пока поест приведенная кошка, а потом только ест сам. 
А люди запросто исходя из своей "нравственности" - могут делать все присущее животному миру.
мне больше нравится определение из вед - что человек от животного отличается только тем что может не следовать своему эго(сопротивляться ему, слушать вместо него разум), а животное не может - т е оно делает всегда то что хочет(при этом разум игнорируя).
|
|
|
20.08.2009, 09:02
|
#14
|
|
Форумчанин
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
|
time, сообщи, дорогой, для чего ты открыл эту тему, здесь, на форуме?
имхо, эта тема - попытка замусорить форум, и отвлечь людей от реальных дел. Интересно, каким боком она отностися к оглашенной программе КПЕ?
Модератор, прошу тему удалить.
А к философу - присмотреться внимательнее...  Возможно, это товарищ из вот этих
|
|
|
20.08.2009, 11:52
|
#15
|
|
Участник
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Земля
|
я тоже люблю пофилосовствовать, и что значит наверно тоже из "этих"? 
и смысл жизни вроде как относится к первому обобщенному приоритету управления, и при этом если учесть что вообще передача любой информации является управлением -то может быть даже это все подходит под заголовок данной ветки форума
|
|
|
22.08.2009, 01:05
|
#16
|
|
Новый участник
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Брянск
|
Цитата:
Сообщение от tav
И что, у меня кот тоже очень "этичен"- всегда ждет пока поест приведенная кошка, а потом только ест сам. 
А люди запросто исходя из своей "нравственности" - могут делать все присущее животному миру.
мне больше нравится определение из вед - что человек от животного отличается только тем что может не следовать своему эго(сопротивляться ему, слушать вместо него разум), а животное не может - т е оно делает всегда то что хочет(при этом разум игнорируя).
|
Я тоже встречал в поведении животных признаки соответствия природной этики. Только эта «этика» дана им вне зависимости от того, образовали ли они образовывают зачатки культуры- стадо, стаю, племя (обезьяны) или живут раздельно.
А, вот человек - способен своим разумом и интеллектом создать культуру, способную формировать ту или иную нравственность (иногда даже противоположную этике создателя).
Взаимодействие эго, как части нравственности, с одной стороны, и разума, наделённого интеллектом с другой я вижу как фрагмент общего процесса формирования или видоизменения культуры и нравственности.
Есть также и метрологическая сторона вопроса измерения наличия и силы разума и интеллекта.
Как звание «строитель — золотые руки» получают по результату стройки объекта, а не глядя на форму и размер рук, так и сила разума и интеллекта измеряется культурой и нравственностью, которую этот разум ваяет, а не размером кепки на голове.
|
|
|
24.08.2009, 17:13
|
#17
|
|
Участник
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от time
Я тоже встречал в поведении животных признаки соответствия природной этики. Только эта «этика» дана им вне зависимости от того, образовали ли они образовывают зачатки культуры- стадо, стаю, племя (обезьяны) или живут раздельно.
|
неправда - кот не смог бы проявить зачатки этики, если бы жил раздельно(один) т е как раз тут тоже зависимость прямая.
Цитата:
Сообщение от time
А, вот человек - способен своим разумом и интеллектом создать культуру, способную формировать ту или иную нравственность (иногда даже противоположную этике создателя).
|
не нужно оперировать такими абстрактными терминами, даже насекомые формируют своеобразные культы. И тем более любая абезьяна имеет свою обезьнью нравственность. И если операться на определения разума и интеллекта то любая букашка так же их имеют.
Цитата:
Сообщение от time
Взаимодействие эго, как части нравственности, с одной стороны, и разума, наделённого интеллектом с другой я вижу как фрагмент общего процесса формирования или видоизменения культуры и нравственности.
|
Цитата:
Сообщение от time
Есть также и метрологическая сторона вопроса измерения наличия и силы разума и интеллекта.
Как звание «строитель — золотые руки» получают по результату стройки объекта, а не глядя на форму и размер рук, так и сила разума и интеллекта измеряется культурой и нравственностью, которую этот разум ваяет, а не размером кепки на голове.
|
и сколько же кило культур в одном разуме? 
а в каждой еденице интеллекта сколько микро нравственности?
я так понял все умазаключения тут построены чисто на каше из того что по телеку говорят
ты 100% даже не знаешь что такое разум и из чего он состоит, и чем он например от ума или интеллекта отличается... если хочешь могу дать определения этим вещам.
|
|
|
24.08.2009, 23:36
|
#18
|
|
Новый участник
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Брянск
|
Цитата:
|
И что, у меня кот тоже очень "этичен"- всегда ждет пока поест приведенная кошка, а потом только ест сам
|
А Вы полагаете, что его этому научили другие коты?
Цитата:
|
не нужно оперировать такими абстрактными терминами, даже насекомые формируют своеобразные культы. И тем более любая абезьяна имеет свою обезьнью нравственность. И если операться на определения разума и интеллекта то любая букашка так же их имеют.
|
Ну так дайте определение, нам которое Вы опираетесь!
|
|
|
25.08.2009, 21:35
|
#19
|
|
Участник
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от time
Я предлагаю подняться над личностным аспектом и показать принципы поиска жизни каждого человека, которыми он должен руководствоваться в жизни, а уж для кого что станет его смиыслом жизни оставить на «обмен мнениями». По итогам обсуждения тем, выходящих на смысл жизни я предлагаю следующие обобщения: Человек представляет из себя биологическое существо, отличающееся от животного мира наличием этики и нравственности.
...- Связь с создателем на уровне подсознания ощущается чувством совести.
|
- Видимо в первом предложении имелось в виду "принципы поиска смысла жизни".
- А может быть человек отличается от животного способностью моделировать процессы и уже на этой основе образует этику и нравственность?
Цитата:
Сообщение от time
- Совесть — составная часть нравственности человека, совпадающая с праведностью
|
[quote=time;6497]Совесть = Праведность? А может совесть это оценка своего поступка в рамках культуры, которая может быть неправедной? Пример: Димон остался в машине в то время как его дружки пошли грабить магазин. Увидев как подъезжают менты во время возвращения бандюганов он не стал к друзьям подъезжать. Потом его замучила совесть. Но ведь он поступил праведно, спасая свою жизнь от смертельной авантюры!
Цитата:
Сообщение от time
Цель жизни человека, как биологического существа — стремиться к осуществлению радости и удовлетворённости в течение его биологического существования
|
- Цель жизни любого организма - выжить и размножиться. Не больше и не меньше.
Цитата:
Сообщение от time
Как человек и существо, наделённое этикой и нравственностью - он:
- Культура отражает господствующие в обществе идеологии (к идеологиям относятся и деятельность конфессий Христианской, мусульманской, Буддистской и проч.)
(Если в идеологиях и конфессиях господствующих идеологий нет места пониманию единого, создателя и вседержителя, то культура и, следовательно сознание, формируемое культурой — атеистично и выбор смысла жизни, угодного Замыслу Создателя маловероятен со всеми вытекающими из этого факта последствиями.)
|
Не согласен! В работе Внутреннего Предиктора "Диалектика и атеизм: две сути несовместны" есть такое определение смысла жизни: "Смысл жизни человека в нынешнюю историческую эпоху - приведение нравственности к объективной праведности, а веры к истине". Оставляя за рамками обсуждения смысл упомянутой книги подчеркнём для себя, что в данном определении никак не фигурирует Бог. А ведь именно к такому выводу человек на основе атеизма приходит ещё в детстве! - жить честно, справедливо, мирно, развивая свои познания на основе диалектики. То есть вероятность совсем не малая!
Цитата:
Сообщение от time
Оценочной деятельностью в сознании человека занимается нравственность,
|
Нет, разум!
Цитата:
Сообщение от time
критерии нравственности для оценки, в основном, формируются культурой, в остальной части — жизненным опытом и рассудочной деятельностью самого человека (можно сказать «личностной философией»)
|
Вот тут согласен.
Цитата:
Сообщение от time
Цель жизни человека, как человека - испытывать счастье (радость соучастия в творении) в жизни с себе подобными
|
У человека не может быть цели жизни, он сам себя не создавал.
Цитата:
Сообщение от time
Жизнь – Язык, на котором Бог говорит со всеми и каждым, в жизненном диалоге подтверждая или опровергая истинность мнений человека.
|
Жизнь не может быть языком Бога (если Он есть). Её слишком много и она слишком разнообразна чтобы быть средством общения для человека.
Человек - это транспортное средство для гена, с интеллектуальной охранной сигнализацией - мозгом. Цель эгоистичного гена - выжить и размножиться. Вот такой вот атеистический вывод на основе диалектического материализма. Но смысл озвученный ВП я, как человек, стремящийся к устойчивости своей психики, выбрал и работаю над его воплощением.
П(осле)С(ловие). 13-го сентября будет семинар на тему: "Обзор работы ВП "Диалектика и атеизм: две сути несовместны".. Докладчик - Горбенко Анатолий Юрьевич. Приходите, будет интересно!
П.С.С. Не стандартный шрифт тяжелей воспринимать.
|
|
|
25.08.2009, 21:41
|
#20
|
|
Участник
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от time
Есть также и метрологическая сторона вопроса измерения наличия и силы разума и интеллекта.
Как звание «строитель — золотые руки» получают по результату стройки объекта, а не глядя на форму и размер рук, так и сила разума и интеллекта измеряется культурой и нравственностью, которую этот разум ваяет, а не размером кепки на голове.
|
"Сила разума и интеллекта" повинны в том, что научно-технический прогресс нашей технократической цивилизации намного обогнал развитие нравственности человечества. Налицо метрологическая несостоятельность вашего тезиса. 
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.
|