[садовник]

Мистика. Эгрегор - сказочная "полевая" сущность. Пока никаких пояснений не видел: ни что такое полевая сущность, ни физики, ни механики её работы и существования. Я думаю достаточно обосновано привожу доводы, что эгрегор - лишь распределённый программный код. Частный случай для программ одного общего закон нашего мироздания: Программный код выполняется по наиболее короткой логической цепочке, иные игнорируются. (надо подумать ещё, как переформулировать закон Ле'Шателье для программ... или почитать где-нибудь).
Школьник - ник с соседней темы, требующей срочно выдать ему технологию прямой связи со Вседержителем (видимо некий навороченный планшет: пишешь вопрос - приходит ответ прямо от Бога. Думать не надо, разбираться не надо и т.д.).

[Кирилл56]

Сообщение от Митос

Ведь капитализм тоже является дурилкой.

Капитализм возник, когда в З. Европе было дискредитировано христианство (видимо из-за того, что христианская верхушка переборщила с разграблением своих народов, развратом и репрессиями против несогласных), "давившее на мозги" пастве, после чего, естественно, народ возжелал свободы. ГП успел на это желание свободы отреагировать лишь внедрением идей типа социал-дарвинизма, "человек человеку - волк и конкурент", протестантизм с его богоизбранностью по критерию богатства или того, что пишет Эйн Рэнд (уже в наше время). Так и возник капитализм, демократии, права человека, права и свободы предпринимательства. Т.е. на идеологическом уровне ГП потерпел поражение - в обществе возобладала идеология различных свобод (но в неё успели подмешать дурные идеи, типа вышеперечисленных). И капитализм с научно-техническим прогрессом, действительно, дали неслабые свободы людям (возможности реализации своих свобод). Так вот, марксизм - это попытка реванша ГП на идеологическом уровне. Так же марксизм имел цель не допустить нынешнюю гонку потребления с бессмысленным перемалыванием природных ресурсов, разрушением биосферы отходами в частности и человеческой деятельностью в общем. Марксизм, скажем так, предлагал некую "социальную справедливость" в обмен на завоёванные капиталистические права и свободы. Ведь ГП-у все эти демократии, права человека и свободы предпринимательства - как кость в горле. Поэтому капитализм в этом смысле лучше марксизма, являющегося новым идеологическим обоснованием/прикрытием толпо-элитаризма (после отказа толпы от христианства).

Сообщение от Митос

То есть всё же их элита лучше нашей была потому, что наша не знала капитализм.

Я имел в виду, что наша элита в сравнении с ГП - тупое и убогое быдло, умеющее только реализовывать принцип: "дали власть - гуляем всласть" (пока не мужик не скинул), хапать и "показывать крутизну". Поэтому станет ли бог способствовать смене ГП на нашу элиту?

[Ян Юшин]

Программа многовариантного саморазвития Вселенной по-другому называется – Промысел. И всё, что не угодно Богу, Промысел исключает. Но люди, наделённые Богом способностью творить подобно Ему, не могут осмыслить весь Промысел, по причине чего, чтобы не творить противное Богу (по-другому – не делать ошибок, зла, греха), должны иметь совесть с Богом, т.е. непосредственную обоюдостороннюю информационную связь, и верить получаемой по совести информации, чтобы руководствоваться ею в процессе творчества. Коротко это называется – верить Богу по совести, а ещё короче – верить Богу.
Бог дал людям право выбора – верить Ему или не верить. При этом неверящим никогда не бывает заказано стать верящими. Верящие, соответственно, не могут творить ошибок. Неверящие, соответственно, не могут не творить ошибок. И чтобы неверящие убедились в том, что без веры Богу они не могут не творить ошибок (по причине чего не могут быть пригодны для осмысливания и осуществления Промысла в части людей касающейся), им для этого, каждому индивидуально, даётся Богом срок (иначе запрограммированная на неприятие всего не угодного Богу Вселенная их сразу ликвидировала бы), в течение которого Он, при творении ими ошибок, разговаривает с ними на языке изменения их жизненных обстоятельств. Коротко это называется – Божье попущение, или просто – Попущение.

[Elisey]

Думаю, что Попущение связано с нашей памятью. В том смысле, что проявлению любого события, в жизни всякого, предшествует информация о нем, передаваемая ему, посредством жизненных обстоятельств (в виде знаков). Умение различать эти знаки, а соответственно иметь возможность реагировать на них, оставаясь в русле Промысла (некой гармонии с миром), избегая негативных для себя последствий, определяется умением запоминать, систематизировать, анализировать получаемую информацию и делать соответствующие выводы. А затем хранить в памяти опыт о результате (последствиях наших действий) и возможностью дальнейшего использования этого опыта, с целью постоянного развития в русле Промысла. При отсутствии желания обращать внимание на предоставляемые жизнью знаки, реагирование приобретает рефлекторный (неосмысленный) характер, что не приводит к формированию памяти выводов о последствиях тех или иных действий и развитию миропонимания. А приводит к попаданию индивида в неконтролируемую череду событий (как правило негативного характера), порою приводящих его гибели. Выражаясь иначе - человек уходит за ненадобностью.

[ШАМ]

Сообщение от Митос

Доброго времени суток. Хотел бы узнать Ваши мнения на тему Божьего попущения. У каждого есть свой запас. И он становится меньше, когда индивид движется в разрез с Богом или к становлению Человеком? Я слышал, что раз ты близишься к Человеку, значит осознаёшь, что делаешь, то есть осознанно движешься в разрез с Богом, когда делаешь что-то безнравственное. Но, если сразу движешься в разрез не осознавая, то тоже быстро исчерпаешь попущение. А как быть с немцами, которых переселили в США и Канаду. Почему некоторые, убив столько людей, дожили до старости? У них больше попущения, чем у остальных? Кто их защитил? Эгрегор? Или как быть с ГП, если он действует в разрез с Богом? Почему они не исчерпали попущение для своего рода? Заранее спасибо за ответы.

Попущение - мулька. Людям просто внушили, что обществом управляет Бог.

С удовольствием отвечу, хотя и понимаю, какой сейчас подымется Вой:



Вот чем наше понимание и знание отличаются от вашего:
Мы понимаем, а вы –нет, что Бог-Творец только создал и запустил единый (Роевой!) алгоритм развития Живых Суперсистем и этим передал все происходящие процессы на уровень Их самоуправления. Сам Он непосредственно лично никакими процессами не управляет, а только изредка вносит те или иные корректировки, когда уже от чужой тупости становится невмоготу…
И главная логическая поганка, на которую, следуя тысячелетиями натоптанной иудеями дорожке, вас подсадил Предиктор всея Руси, это парадигма:
…Есть Иерархически Наивысшее Объемлющее Управление, и всеми процессами управляет Бог. И человеком тоже, начиная от молекулы до последнего вздоха. Далее, исходя из постулата КОБы об ответственности управленца за управление, выходит, что Бог и несёт за всё ответственность, а человек тут якобы вовсе и не при чём. Какая нахрен ответственность, если «мы живём не так, как мы работаем, а так, как нами управляют»? Разве не этот лозунг носили кобалисты на демонстрациях и митингах? Потому и поступков нет, одни гнилые "базары"для дальнейшего распространения самой древней иудейской Лжи.

А теперь подумайте, насколько здоровее было мировоззрение древних Ариев, которые знали, что сам промысел Божий в том и состоит, чтобы дать человеку полную свободу действий. (Бог настолько человеку доверяет, что даёт ему право действовать по собственному разумению, а не по мифическому «вектору целей» Божьего промысла!)


А по Библии, Корану и КОБе человек по жизни прямо-таки обязан следовать некому Промыслу Божьему который везде прописан одними и теми же постулатами-
живи нравственно, по справедливости:
не убий,
не укради,
не пожелай… и тд, всего около десяти.
Из подчинения этим стереотипам абсолютно логично вытекает, что все поклонники религий и теорий всеобщей справедливости по собственному согласию становятся рабами божьими. А всю ответственность валят на Христа, Аллаха, Глобальную закулису, ИНВОУ.
Одни иудеи на все эти заповеди " хрен с прибором" кладут и всех вас "имеют" во все ваши дыры. Потому и “имеют", что сами живут, соблюдая, сохраняя и постоянно поддерживая собственную роевую структуру по принципу "один за всех и все за одного", а все человеческие народы посадили "на иглу" следования выдуманной ими интерпретации "Божьего промысла".
А ведь человеку дана полная свобода самому строить свои планы, их осуществлять и самому нести за них ответственность. Когда ему Роевым эгрегором подкидывается задача, тогда он и должен её решать. Либо покориться, либо "прогрызть" преграду, "пробить" её. И за это нести ответственность. И не потому, что где-то и как-то Бог его направил. Зачем Богу полностью "от" и "до" управляемая марионетка? Мы сами собой управляем и сами свой выбор делаем. Нет на нас Божьих цепей. Раб Божий- это не для нас. Нам Богом дана полная свобода.
Смысл развития человеческой цивилизации теряется, если человек полностью управляемая марионетка и действует по чьёму-то плану ( божьему или сатанинскому). Где-то Он, может, и поможет втихаря, чтобы незаметно было.

Вы избегаете разговора на эту тему либо начинаете словоблудить, заплетать различные словеса. Вот и получается, что вы управляемы навязанными КОБой стереотипами, хотя считаете, что свободны. А так быть не может. Либо полностью управляемы, либо полностью свободны. Были вы 20 лет лет "беременны" "справедливостью", но родить её так и не смогли. Вот тебе и вся КОБа. Очередной иудейский выкидыш.
Нет, ребята, с этими делами всё намного серьёзнее, чем описывает эта очередная "мудрая идея". И с этим надо разбираться, в этом надо копаться. А КОБа – это очень хорошо продуманный, но ложный путь.
С одной стороны подброшена такая хорошая заманиха – продолжение сказки полутораметрового Мардохея Маркса Леви про коммунизм:
"..делать ни хера не надо, становись "Человеком" и Бог тебе будет помогать в твоих начинаниях; когда нас много будет всё само собой наладится…"
А на деле вот как: у тебя свободный выбор. И что ты наработаешь, то у тебя и будет. Порубишь всю эту дрянь, эту погань, вычистишь всё – тогда и будешь хорошо жить, в чистоте, в свободе и в благости. А оставишь – так они тебя и будут тебя гнобить, пить кровь твою и твоих детей. Вот и всё.

Придумали себе сладкую ляльку – знаешь КОБу –имеешь "человеческий строй психики", и Бог поможет…А тех работяг, которые каждый день тянут лямку монотонного труда – в животные. А тех, кто выходит на баррикады, потому что уже терпеть невозможно – в биороботы и зомби. И эти люди, способные на повседневный труд и поступки – может, и есть самые лучшие представители народа? Нас – за любую попытку оспорить стереотипы иудейского выкидыша КОБы в инквизиторы и провокаторы…. Кидаетесь, как дворняги из подворотни, на всё, что движется. В риторике все поднаторели, в состоянии всё вывернуть наизнанку и кого угодно переговорите… Но вы запутались в трех соснах..

[садовник]

Бред от Шама.

ДОТУ: 2 + 2 = 4
ШАМ: Вам врут. На самом деле 2 + 2 = 4.

Я не к 2 + 2 = 4, Шам. Я к вашей манипуляции, что в ДОТУ это не так.

Именно так и написано. Бог дал свободу воли человеку и им не управляет. Ваша озвучка, бог не управляет человеком. И где тут противоречие? Противоречие, что по вам, как у меня складывается впечатление: человеком управляет некий рой. А у нас - человек имеет полную свободу выбора.
Бог управляет миром, созданным им, а не людьми в мире. И именно он вмешивается непосредственно, если совсем всё коряво идёт.
И т.д. Т.е. половина пересказ КОБ своими словами, но якобы в противовес. Половина мешанина демагогии с софистикой - как обычно.

Вам задан вопрос: человек имеет свободу воли или автомат роя?

зы: И перестаньте нести пургу и хуцпу. Где вы обнаружили в КОБ, что человек управляется Богом? Где вы обнаружили в КОБ, что человека - раб божий? Хотя с понятием раб божий - тоже не всё так просто. Но в вашей интерпретации это однозначно воспринимается, как отсутствие свободы выбора, так что где в КОБ это?

Что за бред. Свободный человек должен выполнять волю роя. Что такое полная свобода по вам? Полная свобода - это выполнение воли некоего роя? Пи... полная свобода. Рой - алгоритмика созданная Богом? Или Рой - это отдельная свободная воля? Если алгоритмика, то ваш рой - банальный автомат. А если принимать во внимание, что полная свобода - это лишь выполнение воли роя и так было с сотворения мир, то в пределе - бог в вашей теории и управляет непосредственно всеми атомами, включая человека через запрограммированную им же алгоритмику работы роя.

Но я думаю, вам настолько промыли мозг, что вы не воспринимаете действительность. Раз утверждаете, что в КОБ пропагандируется отсутствие свободы воли у человека. Т.е. у эгрегора роя настолько мощная защита, что она практически полностью блокирует поступающую извне опасную информацию, эгрегор роя плотно управляет различением человека - установив фильтры на входной сигнал. Фильтр - фактически информационный резонатор. Т.е. отловленный алгоритмом эгрегора "вредный сигнал" запускает на отработку некий алгоритм (стереотип), скажем на "в КОБ у человека - свобода воли": зевания, чесание, отвлечение внимания и "из глубин подсознания" фразы "только в рое у человека полная свобода, во всех других теориях - человек - раб божий".

Вообще, товарисч, так вам ежели всё-таки роевой фильтр пропустит информацию. Свобода - достаточно распространённое понятие во множестве социофилософских теорий. Интерпретируют её по разному - это да. А не только свобода встречается в теории роевых алгоритмик. Правда обычно под свободой подсовывают нечто иное. В вашем случае - безукоснительное исполнение воли роя. В индуизме - следование карме (выход из кармы - это те же яйца...). В христианстве - исполнение воли церкви. И т.д.

[садовник]

Иллюзия свободы воли.

Как вы определите свободная воля или нет?
Нужно иметь некую точку отсчёта и критерии - какова точка отсчёта и критерии.

В ДОТУ точкой отсчёта является Бог. Т.е. идёт сравнение относительно данной точки отсчёта.
Если точкой отсчёта ставим любое социальное образование - демократию ли (в смысле голосования толпы), какую-нибудь алгоритмику ли - получаем иллюзию свободы. Ну т.е. даётся оценка с точки зрения данного референта (в конкретном рассматриваемом случае роевая алгоритмика определяет, какое выбор является свободным, а какой лишь программным кодом).

Но путей развития и выборов - бесконечное множество. Любая сборка, даже в идеале свободных интеллектов, - не в состоянии обозначить все имеющиеся свободные выборы. Оценить уже произведённый выбор, теоретически, - они могут. Поэтому - выполнение групповой воли - не является свободой выбора. Это к тому, если вы ваш роевой автомат будете позиционировать, как демократическое сборище свободных интеллектов.

[ШАМ]

Сообщение от садовник

...Бог дал свободу воли человеку и им не управляет. Ваша озвучка, бог не управляет человеком. ...
Бог управляет миром, созданным им, а не людьми в мире.

Как всегда - ваша селективность восприятия, садовник...
СКАЗАНО:
Бог не управляет никакими процессами.

И главная логическая поганка, на которую, следуя тысячелетиями натоптанной иудеями дорожке, вас подсадил Предиктор всея Руси, это парадигма:
…Есть Иерархически Наивысшее Объемлющее Управление, и всеми процессами управляет Бог. И человеком тоже, начиная от молекулы до последнего вздоха.

Далее, исходя из постулата КОБы об ответственности управленца за управление, выходит, что Бог и несёт за всё ответственность, а человек тут якобы вовсе и не при чём. Какая нахрен ответственность, если «мы живём не так, как мы работаем, а так, как нами управляют»? Разве не этот лозунг носили кобалисты на демонстрациях и митингах? Потому и поступков нет, одни гнилые "базары"для дальнейшего распространения самой древней иудейской Лжи.

А теперь подумайте, насколько здоровее было мировоззрение древних Ариев, которые знали, что сам промысел Божий в том и состоит, чтобы дать человеку полную свободу действий. (Бог настолько человеку доверяет, что даёт ему право действовать по собственному разумению, а не по мифическому «вектору целей» Божьего промысла!)


А по Библии, Корану и КОБе человек по жизни прямо-таки обязан следовать некому "Промыслу Божьему(?)" который везде прописан одними и теми же постулатами-
живи нравственно, по справедливости:
не убий,
не укради,
не пожелай… и тд, всего около десяти.

Из подчинения этим стереотипам абсолютно логично вытекает, что все поклонники религий и теорий всеобщей справедливости по собственному согласию становятся рабами божьими. А всю ответственность валят на Христа, Аллаха, Глобальную закулису, ИНВОУ.

[Sirin]

СКАЗАНО:
Бог не управляет никакими процессами.

А!
Ну, коли "сказано", тогда возражений нет!
Если бы было "пропукано", то можно было бы поспорить.

А так - чем же тут возразить?!

Ну, не управляет - и не управляет!
Всё само собой происходит.
Никто ничем не управляет.
Никакой иерархии управлений в мире не существует.

Сказано же!

[ШАМ]

Сообщение от Sirin

А!
Ну, коли "сказано", тогда возражений нет!
Если бы было "пропукано", то можно было бы поспорить.

А так - чем же тут возразить?!

Ну, не управляет - и не управляет!
Всё само собой происходит.
Никто ничем не управляет.
Никакой иерархии управлений в мире не существует.

Сказано же!

Похоже, брат сирин, пора тебе менять аватарку......