[Сергей Смагин]

Сообщение от AbrWalg

Как им еще узнать что в русле божьего промысла, а что "сатанизм"?

что Вы понимаете под "божьим промыслом"?

Сообщение от AbrWalg

Тобиш по вашему, все их прошлое сознание стирается, вместе с приобретенными навыками и стереотипами, и они начинают действовать "самостоятельно", т.е. попросту говоря, начинают с нуля переосмысливать всю свою жизнь, и что с ней связано?

Ну, разумеется нет. Но определенное переосмысление своего места в жизни, своих планов на жизнь и своих принципов происходит. В том числе подросток уже совсем по другому видит своих родителей - из идеала они становятся обычными людьми, да - очень близким и, да - дорогими и важными, но обычными людьми со своими достоинствами и недостатками. Роль родителей в это время уменьшается, а возрастает роль друзей и сверстников. Я считаю, что взрослого, психически здорового человека нельзя считать зависимым от стереотипов своих родителей. Хотя определенные параллели всегда находятся - прежде всего в отношениях с противоположным полом и отношениях к семье и воспитанию детей. В этом Вы правы. Но и исключений достаточно.

[AbrWalg]

У меня зять-мусорок, раз довыеживался по пьяни в баре на какого то там чемпиона по боксу, дык ему одного удара хватило, чтобы в коме оказаться. Из комы он вернулся уже марсианским царем, и никого не помнит. А в остальном как был мусор, так им и остался...

Интересно как у смагиных подростков стирается память, и они забывают что к горячей плите лучше не прикасаться, нож за лезвие не хватать, и т.д..

Смагин, ну ёмана...

[Сергей Смагин]

Абрвалг, у меня ощущение, что у Вас память каждые пять минут обнуляется... Я, конечно, понимаю, что чукча не читатель, чукча писатель. Но общаться с людьми, которые находятся в режиме монолога очень тяжело.
Как Вы думаете, Ваша неспособность воспринимать ответы собеседника и выдерживать какую-либо единую нить разговора является следствием применяемых Вами психопрактик? На сайентологов очень похоже.

[AbrWalg]

Да уж. Не все йогуты одинаково полезны.

Сообщение от Сергей Смагин

что Вы понимаете под "божьим промыслом"?

А откуда ты узнаешь, что "сатанизм", а что нет?

Ничего что я вопросом на вопрос?

Смагин. При чем тут роль родителей в жизни взрослых людей, если я про стереотипы писал, которыми ребенок запрораммирован с первых лет жизни, когда формируются все его первичные навыки взаимодействия с миром?

Т.е. ты на своих детей вообще никакого влияния не оказываешь чтоле? И с твоими родителями такая же история? Т.е. мама растит тебя, учит всему, истины какие то в тебя вкладывает, ценности православные, и т.д, а в итоге все это превращается в ничто? Не смотря на то, что характер формируется далеко не в 13 лет?

А у подростков срабатывает инстинкт, когда дитё должно уйти из семьи родителей, и начать собственную жизнь, и на этом фоне появляется эта "самостоятельность". Которую при нужной сноровке, можно направить куда угодно, если знать все эти особенности. Например внушить, что динозавры уже не модные, и по сему совсем не крутые, в отличии от соседского наркомана Григория, и его шлюховатой подружки Ангелины.

Но они не могут изменить характер человека, который формировался до 5ти лет.

Я в магазине у одного жида компы собирал, а по соседству был рознично-оптовый отдел его жены.

Их 5ти летняя дочка раз вычудила. Посмотрела на продавщиц как на говно, и ехидно так выдавила: "да они же у вас весь магазин разворуют". Мама, при этом, даже глазом не моргнула.

А если тот же самый ребенок вырастит в семье, где ему будут говорить, что люди равны, и что окружающим нужно доверять, ибо когда все друг другу не доверяют, то получается каждый сам по себе?

Да дети абсолютно разные даже если в их дестве присутсвует такой фактор, как домашние животные. С ними они добрее, и у них сильнее развита эмпатия.

В общем, если ты не в режиме монолога, то выдвигай свою версию "богоизбранности" которая идет из поколения в поколение.

З.Ы.: Ты не овен по гороскопу случаем?

[Сергей Смагин]

Сообщение от AbrWalg

В общем, если ты не в режиме монолога, то выдвигай свою версию "богоизбранности" которая идет из поколения в поколение.

Видите ли в чем фишка: если говорить конкретно об иудаизме, то "богоизбранность" в нем понимается не как выбор Бога, а как выбор человека. Т.е. не Бог выбрал народ Израиля, а наоборот - народ Израиля выбрал себе Бога и с тех пор хранит ему верность. Это, конечно, в теории. Потому что я уверен, что 99% иудеев понятия не имеют об основах иудаизма точно так же как 99% православных не имеют понятия об основах православия.
Именно поэтому "богоизбранность" в заглавии темы написана в кавычках как неверное понимание этого термина. "Богоизбранность" как ощущение особой, не такой как у других людей, связи с Богом, ощущение якобы особой близости к Богу и особого понимания Его намерений - это своего рода психическое расстройство, отклонение. Оно совершенно не связано с исповедуемой религией. Вот мой тезис.

Что же касается подростков и вообще развития людей, то оно в нормальном режиме идет постоянно. Человек встречается с новыми людьми, вокруг него происходят события, которые не всегда вписываются в его сформированную картину мира (в КОБ это называется "язык жизненных обстоятельств"). Все это требует постоянного переосмысления картины мира и своей роли в нем. Только бывают периоды затишья, плавного изменения, а бывают периоды резкого, взрывного изменения мировоззрения. Психологи называют это "кризисы". Кризисы могут быть вызваны как грузом накопившейся за предшествующий период информации, так и каким-либо потрясением в жизни. Последнее мое потрясение, которое радикально перевернуло весь мой взгляд на мир и свою роль в нем, - это смерть отца.
Поэтому глядя на свою жизнь и на жизнь окружающий меня людей, я пришел к твердому убеждению, что человек способен к трансформации. Он меняется несколько раз в течении жизни, меняется до такой степени, что от него прежнего остается только фамилия в паспорте, и ничего более. И эта способность к преобразованию самого себя не зависит ни от национальности, ни от религии, ни от пола.

Скрытый текст:

Я Вас не зря спрашивал как Вы понимаете термин "Божий промысел", который имеете смелость употреблять. Потому что в православии "Божий промысел" означает, что Бог думает о каждом своем создании, беспокоится и заботится о нем. А вовсе не обывательское понимание, что якобы Бог что-то там предначертал каждому в его судьбе.

[AbrWalg]

Сообщение от Сергей Смагин

Поэтому глядя на свою жизнь и на жизнь окружающий меня людей, я пришел к твердому убеждению, что человек способен к трансформации. Он меняется несколько раз в течении жизни, меняется до такой степени, что от него прежнего остается только фамилия в паспорте, и ничего более. И эта способность к преобразованию самого себя не зависит ни от национальности, ни от религии, ни от пола.

Иди это усатой тетке в ауле объясни, которая растит своего ребенка живой бомбой (в простонародье шахидом). Трансформатор, ёмана.

Я не спорю, что человек развивается/деградирует, и в связи с этим меняется, в течение жизни. Но у него всегда есть какой то базис. А если верить тебе, то человек всю жизнь как говно в проруби болтается, и не может найти себя, потому что не зает своего места в этом мире. В этом тоже заключаются "православные ценности"?

Сообщение от Сергей Смагин

Я Вас не зря спрашивал как Вы понимаете термин "Божий промысел", который имеете смелость употреблять. Потому что в православии "Божий промысел" означает, что Бог думает о каждом своем создании, беспокоится и заботится о нем. А вовсе не обывательское понимание, что якобы Бог что-то там предначертал каждому в его судьбе.

Смагин, ты иногда умные вещи пишешь, а иногда кажется, что тебе лаботомию сделали.

[AbrWalg]

Сообщение от Сергей Смагин

Все,что находится у нас в голове - это исключительно наши и только наши мысли.

Уже исходя из этой "твоей" фразы было поятно, что диалога не будет. Гуглим "Уолтер Липпман".

А если к этому еще и влияние эгрегоров подключить...

Сообщение от Сергей Смагин

"Богоизбранность" как ощущение особой, не такой как у других людей, связи с Богом, ощущение якобы особой близости к Богу и особого понимания Его намерений - это своего рода психическое расстройство, отклонение. Оно совершенно не связано с исповедуемой религией. Вот мой тезис.

Тогда с чем оно связано, и как с этим бороться? Давай Смагин, выходи на конструктив, хватит уже отмазки клеить на попытки других разобраться, если твоей целью было на самом деле порешать проблему, а не "заноза в жопе".

[садовник]

Основной тезис Смагина предельно ясен. О психтроцкизме некоторых товарищей, т.е. абсолютной глухоте к высказываемой в их адрес критике. По Смагину, ибо они возомнили себя богоизбранными, а с иными точками зрения - находящимися в области божьего попущения. Пусть так. Суть оттого меняется только опять-таки у неотроцкистов: моя твоя непонимайт, термины не те пишешь, запятые не там ставишь. Товарищей, имеющих подобный манипулизм можно и зазеркалить: в подобных случаях Вы сами обязаны писать очень чётко выверенные фразы, предложения, схематику всех своих сообщений. Если при том слова, типа: трупоед, дятел и прочие входят в данную чётко выверенную меру воздействия, я склоняю шляпу перед столь "великими гениями" обретшими "новую ступень развития". ... и как они ловко тут плюют с высоты собственного сияния в нас червей, пытающихся в чём-то разобраться.
Согласен, форум превращается в КПЕ-2.

Сиё отнюдь не означает, что я согласен со всем, что тут написал Сергей.

зы: и как там. Вы уведомлены и в эгрегориальном смысле тоже. ... не регистрация партий, движений, не прохождение в депутатов, не разработка программных продуктов, не подключение людей к вашим замыслам, отторжение новичков, непринятие концепции - это звенья одной и той же цепи. Вы уведомлены, очень может статься после этого начнёт страдать собственная шкурка, о которой в первую очередь и пекутся неолиты. Требуется сменить эгоцентрические напевы собственных песен.

[Sirin]

Сообщение от садовник

Согласен, форум превращается в КПЕ-2.

82

[Сергей Смагин]

Сообщение от AbrWalg

Иди это усатой тетке в ауле объясни, которая растит своего ребенка живой бомбой (в простонародье шахидом). Трансформатор, ёмана.

представьте себе, я и такого человека знаю. Который именно вырос в ауле. И был воспитан в традициях ислама. И стал, по Вашему выражению, "живой бомбой". Но только на службе советского государства. Потому что тогда таких людей выискивали и находили им полезное применение.
А после распада СССР вместе со своей армией ему пришлось очень многое пересмотреть в своей жизни, и найти в ней новое достойное место. И я не встречал еще в жизни человека более русского по духу, чем он.
Так что -да, трансформация возможна. Причем, как в одну, так и в другую сторону.

Сообщение от AbrWalg

А если верить тебе, то человек всю жизнь как говно в проруби болтается, и не может найти себя, потому что не зает своего места в этом мире.

Почему "как говно"? Болтается в проруби как человек. Идет своим человеческим путем. Со спусками и подъемами, с буераками, трясинами и магистральными шоссе, которые встречаются ему на пути. Нет у человека раз и навсегда отведенного ему "места в жизни". Есть только путь, по-китайски - "дао".

Сообщение от AbrWalg

Тогда с чем оно связано, и как с этим бороться? Давай Смагин, выходи на конструктив

Выхожу на конструктив:
1) надо научиться отвечать за себя, за свои слова и поступки. А не пытаться все свалить на "бога". Якобы, это он так захотел или он так решил.
2) надо научиться видеть достоинство других, осознать, что они - такие же дети Божии как и вы.
(примечание - пока человек считает себя ложноножкой или других людей считает ложноножками, ни о каком достоинстве речи идти не может, хоть задрочись до смерти ментальной паузой).

Сообщение от AbrWalg

если твоей целью было на самом деле порешать проблему, а не "заноза в жопе".

Моей целью было обозначить проблему. Первый пункт ПФУ - распознавание фактора среды. Дальше пусть каждый сам решает насколько четко сработало мое различение и что с этим делать дальше.